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  3. Ich bin so sehr in der Sowjetunion sozialisiert und habe so viel Geschichte gelesen, dass mich die Epstein-Files leider nicht wirklich schockieren.

Ich bin so sehr in der Sowjetunion sozialisiert und habe so viel Geschichte gelesen, dass mich die Epstein-Files leider nicht wirklich schockieren.

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  • katzenbergerK katzenberger

    @afelia

    Es macht aus einem "wäre eigentlich wichtig" ein "ist wichtig". Mehr Macht traue ich ihm nicht zu, aber ich schätze optimistische Menschen, die das noch können.

    @daccle

    MartinM This user is from outside of this forum
    MartinM This user is from outside of this forum
    Martin
    wrote last edited by
    #22

    @katzenberger @afelia @daccle
    Gibt's sowas wie Zweckoptimismus?
    Weil eigentlich ja keine Alternative.
    Natürlich macht einen das fertig, jeden Tag neues von Epstein, bettelposts aus Gaza, Drama in der Ukraine, USA-ICE, Empathie für die Betroffenen, Angst vor den Nazis in Europa.
    Aber wenn man nur einen kleinen Schritt machen kann, wenn man damit auch nur das eigene Gewissen beruhigt: es ist ein Licht in der Nacht.
    Auch wenn man dann zu den Spinnern zählt mit einer Tassendifferenz.

    Weil was sonst?

    katzenbergerK DanielD 2 Replies Last reply
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    • DanielD Daniel

      @afelia ohne nostalgisch sein zu wollen, aber es gab eine Zeit, wo ich den Eindruck hatte, dass gesellschaftliches Engagement mehr Wirkung hatte und auch konzentrierter auf einzelne Themen war. Im Moment gibt viel zu viele Themen gleichzeitig und keine gemeinsame Erzählung von einer guten Zukunft.

      Edith Mair 💙💛E This user is from outside of this forum
      Edith Mair 💙💛E This user is from outside of this forum
      Edith Mair 💙💛
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      #23

      @daccle @afelia

      'viel zu viele Themen' vermutlich weil es viel zu viele Probleme gibt.

      DanielD 1 Reply Last reply
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      • Marina WeisbandA Marina Weisband

        Ich bin so sehr in der Sowjetunion sozialisiert und habe so viel Geschichte gelesen, dass mich die Epstein-Files leider nicht wirklich schockieren. Solche Netzwerke entstehen, wo Menschen mit zu viel Macht, Geld und Langeweile zusammen kommen. Der Fehler im System ist die Anhäufung von Macht.

        Carmen ZedlerR This user is from outside of this forum
        Carmen ZedlerR This user is from outside of this forum
        Carmen Zedler
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        #24

        @afelia *#männer

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        • Marina WeisbandA Marina Weisband

          Ich bin so sehr in der Sowjetunion sozialisiert und habe so viel Geschichte gelesen, dass mich die Epstein-Files leider nicht wirklich schockieren. Solche Netzwerke entstehen, wo Menschen mit zu viel Macht, Geld und Langeweile zusammen kommen. Der Fehler im System ist die Anhäufung von Macht.

          gεφμεοмαηG This user is from outside of this forum
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          gεφμεοмαη
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          #25

          @afelia Ich bin mit den "Oberen Zehntausend" im Internat zur Schule gegangen (als Stipendiat). Glaub mir wenn ich feststelle, dass diese Haltung anerzogen ist und dass bis auf wenige Ausnahmen auf alle anderen herabgeschaut wird. Also schon bevor Geld und Macht erlangt wurden. Man sieht sich grundsätzlich nicht auf der selben Ebene.

          1 Reply Last reply
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          • MartinM Martin

            @katzenberger @afelia @daccle
            Gibt's sowas wie Zweckoptimismus?
            Weil eigentlich ja keine Alternative.
            Natürlich macht einen das fertig, jeden Tag neues von Epstein, bettelposts aus Gaza, Drama in der Ukraine, USA-ICE, Empathie für die Betroffenen, Angst vor den Nazis in Europa.
            Aber wenn man nur einen kleinen Schritt machen kann, wenn man damit auch nur das eigene Gewissen beruhigt: es ist ein Licht in der Nacht.
            Auch wenn man dann zu den Spinnern zählt mit einer Tassendifferenz.

            Weil was sonst?

            katzenbergerK This user is from outside of this forum
            katzenbergerK This user is from outside of this forum
            katzenberger
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            #26

            @mjsberna

            Ich denke, wer etwas tut, macht das, weil es das Richtige ist. Nicht unbedingt verbunden mit Zweckoptimismus. Da wäre auch Whataboutismus nicht angebracht ("Waaas? Du verschwendest Deine Zeit im Tierheim hier, während in der Ukraine Menschen erfrieren???")

            Initiativen für Gutes schätze ich sehr, auch wenn ich darin keine Lösung für größere Probleme sehe (die ich auch anderswo kaum erahnen kann).

            @afelia @daccle

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            • Marina WeisbandA Marina Weisband

              Ich bin so sehr in der Sowjetunion sozialisiert und habe so viel Geschichte gelesen, dass mich die Epstein-Files leider nicht wirklich schockieren. Solche Netzwerke entstehen, wo Menschen mit zu viel Macht, Geld und Langeweile zusammen kommen. Der Fehler im System ist die Anhäufung von Macht.

              Ich bins nicht... gewesen!M This user is from outside of this forum
              Ich bins nicht... gewesen!M This user is from outside of this forum
              Ich bins nicht... gewesen!
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              #27

              @afelia

              Geh noch einen Schritt weiter zurück und berachte dir die verschiedenen Definitionen von "Politik": ALLE drehen sich um das Erlangen und den Erhalt von MACHT!

              In der Konsequenz müßten wir entweder "Politik" radikal neu definieren und Parteien und Parlamente entmachten...

              ... oder wir müßten STAAT und Gersellschaft voneinander wenigstens erstmal trennen und die basisdemokratische Selbstverwältung stärken.

              1 Reply Last reply
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              • Marina WeisbandA Marina Weisband

                Ich bin so sehr in der Sowjetunion sozialisiert und habe so viel Geschichte gelesen, dass mich die Epstein-Files leider nicht wirklich schockieren. Solche Netzwerke entstehen, wo Menschen mit zu viel Macht, Geld und Langeweile zusammen kommen. Der Fehler im System ist die Anhäufung von Macht.

                D This user is from outside of this forum
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                Diana Becker
                wrote last edited by
                #28

                @afelia Menschen weg, Probleme gelöst 🤷‍♀️

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                • Edith Mair 💙💛E Edith Mair 💙💛

                  @daccle @afelia

                  'viel zu viele Themen' vermutlich weil es viel zu viele Probleme gibt.

                  DanielD This user is from outside of this forum
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                  Daniel
                  wrote last edited by
                  #29

                  @edithmair1 @afelia ich habe nicht den Eindruck, dass es wirklich mehr Probleme sind. Aber der Zyklus der Öffentlichkeit ist so schnell geworden, dass es immer schwieriger wird diese Themen so zuzuspitzen, dass eine gesellschaftliche Bearbeitung möglich wird.

                  LappenjammerL 1 Reply Last reply
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                  • Marina WeisbandA Marina Weisband

                    @daccle Fang klein an. Lokal. Vernetz dich mit Menschen. Hilf deinen Nachbarn. Mach ehrenamt. Wirkt jetzt zu klein für das Problem. Ist aber präzise, was dieses Problem lösen wird.

                    Marcel GevelerU This user is from outside of this forum
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                    Marcel Geveler
                    wrote last edited by
                    #30

                    @afelia @daccle wichtig auch: unrecht klar als solches benennen, egal vom wem es kommt und nicht mit "Bauchschmerzen" oder "Realpolitik" rechtfertigen.

                    1 Reply Last reply
                    0
                    • MartinM Martin

                      @katzenberger @afelia @daccle
                      Gibt's sowas wie Zweckoptimismus?
                      Weil eigentlich ja keine Alternative.
                      Natürlich macht einen das fertig, jeden Tag neues von Epstein, bettelposts aus Gaza, Drama in der Ukraine, USA-ICE, Empathie für die Betroffenen, Angst vor den Nazis in Europa.
                      Aber wenn man nur einen kleinen Schritt machen kann, wenn man damit auch nur das eigene Gewissen beruhigt: es ist ein Licht in der Nacht.
                      Auch wenn man dann zu den Spinnern zählt mit einer Tassendifferenz.

                      Weil was sonst?

                      DanielD This user is from outside of this forum
                      DanielD This user is from outside of this forum
                      Daniel
                      wrote last edited by
                      #31

                      @mjsberna @katzenberger @afelia ich glaube, dass sich Veränderungen über Mehrheiten erreichen lassen, aber damit Du in einer pluralistischen Gesellschaft Mehrheiten organisieren kannst, brauchst Du Zeit und Zuspitzung. Durch das immer schnellere Themenkarussel, wird es immer schwieriger Themen gesellschaftlich zu verhandeln und damit kommt einfach nur noch Überforderung und Ohnmacht auf.

                      1 Reply Last reply
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                      • Marina WeisbandA Marina Weisband

                        Ich bin so sehr in der Sowjetunion sozialisiert und habe so viel Geschichte gelesen, dass mich die Epstein-Files leider nicht wirklich schockieren. Solche Netzwerke entstehen, wo Menschen mit zu viel Macht, Geld und Langeweile zusammen kommen. Der Fehler im System ist die Anhäufung von Macht.

                        mohsM This user is from outside of this forum
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                        mohs
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                        #32

                        @afelia ich denke mir: Eigentlich sollten wir die Kontrolle auf Finanzen grundsätzlich dem Binärsystem unterwerfen.
                        Also z.B. bei Beträgen mit <=4 Stellen → 1 Person, ab 5 Stellen 2 Personen, die der Transaktion zustimmen müssen. Damit wären wir bei Beträgen von 100mio. schon bei 32 Personen die am Entscheidungsprozess beteiligt werden müssten.
                        Auf diese Weise ließe sich eine gesellschaftsfeindliche Verwendung von großen Vermögen wesentlich besser regulieren.

                        1 Reply Last reply
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                        • Marina WeisbandA Marina Weisband

                          Ich bin so sehr in der Sowjetunion sozialisiert und habe so viel Geschichte gelesen, dass mich die Epstein-Files leider nicht wirklich schockieren. Solche Netzwerke entstehen, wo Menschen mit zu viel Macht, Geld und Langeweile zusammen kommen. Der Fehler im System ist die Anhäufung von Macht.

                          Sagittarius_59S This user is from outside of this forum
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                          Sagittarius_59
                          wrote last edited by
                          #33

                          @afelia

                          #Befriedung #Befreiung

                          Das Problem ist "individualbewusste" Bewusstseinsbetäubung in wettbewerbsbedingt-konfuser Symptomatik, also systemrational "gesundes" Konkurrenzdenken, wo Bewusstseinsentwicklung zu geistig-heilendem Selbst- und Massenbewusstsein stattfinden sollte, also Vernunftbegabung fusioniert zur Vernunft des ganzheitlich-ebenbildlichen Wesens Mensch.

                          1 Reply Last reply
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                          • Marina WeisbandA Marina Weisband

                            @daccle Fang klein an. Lokal. Vernetz dich mit Menschen. Hilf deinen Nachbarn. Mach ehrenamt. Wirkt jetzt zu klein für das Problem. Ist aber präzise, was dieses Problem lösen wird.

                            Sagittarius_59S This user is from outside of this forum
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                            Sagittarius_59
                            wrote last edited by
                            #34

                            @afelia @daccle

                            Das Gegenteil, also fang groß an / denk groß, hilf wo Du kannst, aber bedenke immer, in diesem System ist alles nur Bewusstseinsbetäubung, bis Mensch, also wir alle, groß und OHNE die "Ökonomie" der wettbewerbsbedingt-konfusen Symptomatik das Leben / die Welt zweifelsfrei-eindeutig wirklich-wahrhaftig organisieren.

                            1 Reply Last reply
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                            • liloL lilo

                              @afelia @daccle Hilft aber alles nichts ohne "Lass dich dabei nicht korrumpieren". In wievielen ehrenamtlichen Netzwerken geht im Kleinen ähnliches ab wie bei Epstein? All die kleinkarierten Machtkämpfe, Intrigen, Mißbrauchsskandale in kirchlichen Organisationen, Sportvereinen etc.

                              Sagittarius_59S This user is from outside of this forum
                              Sagittarius_59S This user is from outside of this forum
                              Sagittarius_59
                              wrote last edited by
                              #35

                              @lilo

                              Ja, das Übel ist systembedingt.

                              @afelia @daccle

                              1 Reply Last reply
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                              • Marina WeisbandA Marina Weisband

                                Ich bin so sehr in der Sowjetunion sozialisiert und habe so viel Geschichte gelesen, dass mich die Epstein-Files leider nicht wirklich schockieren. Solche Netzwerke entstehen, wo Menschen mit zu viel Macht, Geld und Langeweile zusammen kommen. Der Fehler im System ist die Anhäufung von Macht.

                                MParsecM This user is from outside of this forum
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                                MParsec
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                                #36

                                @afelia die Welt wird nicht schlimmer,es blitzt nur manchmal durch wie schlimm sie bereits ist.

                                1 Reply Last reply
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                                • DanielD Daniel

                                  @afelia ohne nostalgisch sein zu wollen, aber es gab eine Zeit, wo ich den Eindruck hatte, dass gesellschaftliches Engagement mehr Wirkung hatte und auch konzentrierter auf einzelne Themen war. Im Moment gibt viel zu viele Themen gleichzeitig und keine gemeinsame Erzählung von einer guten Zukunft.

                                  Pflanzenrechtler:inF This user is from outside of this forum
                                  Pflanzenrechtler:inF This user is from outside of this forum
                                  Pflanzenrechtler:in
                                  wrote last edited by
                                  #37

                                  @daccle
                                  Wenn das Engagement vor Ort, die Nachbarschaft in Kontakt miteinander bringt, entstehen extrem wichtige soziale Strukturen. Sie machen die Gesellschaft resilienter. Das hat zwar nicht die fette Außenwirkung, ist aber entscheidend. Wenn die Bindungen dann auch eine wirtschaftliche Komponente haben, also Solawi, Food Koop, Carsharing, Fahrgemeinschaften, Arbeitskollektive, dann ists schon fast revolutionär.
                                  @afelia

                                  1 Reply Last reply
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                                  • DanielD Daniel

                                    @edithmair1 @afelia ich habe nicht den Eindruck, dass es wirklich mehr Probleme sind. Aber der Zyklus der Öffentlichkeit ist so schnell geworden, dass es immer schwieriger wird diese Themen so zuzuspitzen, dass eine gesellschaftliche Bearbeitung möglich wird.

                                    LappenjammerL This user is from outside of this forum
                                    LappenjammerL This user is from outside of this forum
                                    Lappenjammer
                                    wrote last edited by
                                    #38

                                    @daccle @edithmair1 @afelia

                                    "Flooding the zone with shit" ist von der alt right näher zu uns gekommen und jetzt Teil der Regierungspolitik, um Gesellschaft zu entsolidarisieren.

                                    1 Reply Last reply
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                                    • Marina WeisbandA Marina Weisband

                                      Ich bin so sehr in der Sowjetunion sozialisiert und habe so viel Geschichte gelesen, dass mich die Epstein-Files leider nicht wirklich schockieren. Solche Netzwerke entstehen, wo Menschen mit zu viel Macht, Geld und Langeweile zusammen kommen. Der Fehler im System ist die Anhäufung von Macht.

                                      SunnyS This user is from outside of this forum
                                      SunnyS This user is from outside of this forum
                                      Sunny
                                      wrote last edited by
                                      #39

                                      @afelia 💯

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                                      • Lasse Gismo (Friendica Antifa)L Lasse Gismo (Friendica Antifa)
                                        @daccle
                                        Widerstand bleibt Handarbeit.
                                        🤷‍♂️
                                        @afelia
                                        battyacnB This user is from outside of this forum
                                        battyacnB This user is from outside of this forum
                                        battyacn
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                                        #40

                                        @lassegismo @afelia @daccle
                                        … und den Widerstand müssen wir wieder üben

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                                        • DanielD Daniel

                                          @afelia ich bin lokal engagiert und bringe ich mich ein, wo ich kann. Aber die letzten Jahre fühlen sich nicht gerade nach Fortschritt an.

                                          EmE This user is from outside of this forum
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                                          #41

                                          @daccle @afelia Das Ziel ist nicht, die Welt von jetzt auf gleich zu verändern, sondern im Kleinen, Lokalen das Menschliche hochzuhalten. gegenseitige Hilfe, Solidarität, sich einsetzen und das Vorleben der eigenen Werte und Ideale.

                                          1 Reply Last reply
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