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  3. Ich mache mir Sorgen über das massive Wachstum von Abertausenden #OpenClaw - Installationen, die als Admins auf ganze Serverparks zugreifen dürfen & sich auch untereinander vernetzen.

Ich mache mir Sorgen über das massive Wachstum von Abertausenden #OpenClaw - Installationen, die als Admins auf ganze Serverparks zugreifen dürfen & sich auch untereinander vernetzen.

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openclawsteinbergeropenaiverantwortungsd
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  • Pascal LeinertP Pascal Leinert
    @BlumeEvolution@sueden.social Skynet lässt grüßen. Ich würde aber sagen, dass OpenClaw erst so richtig zum Problem wird, wenn es irgendwie Zugriff auf Regierungsdaten hat und diese zugleich von Hackern abgegriffen werden.
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    HungenInfo
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    #4

    @pasci_lei
    Vorher schon. Jetzt schon.

    @BlumeEvolution

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    • Michael BlumeB Michael Blume

      Ich mache mir Sorgen über das massive Wachstum von Abertausenden #OpenClaw - Installationen, die als Admins auf ganze Serverparks zugreifen dürfen & sich auch untereinander vernetzen.

      Und deren Ersteller Peter #Steinberger - der stolz verkündet, große Teile der Anwendung wiederum mit #KI programmiert bzw. gevibecoded zu haben - heuert nun bei #OpenAI an...

      Kannst Du meine Sorgen vor einer nahezu ungebremsten KI- Emergenz & #Verantwortungsdiffusion nachvollziehen? #Medienethik #KI #Emergenz

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      #5

      @BlumeEvolution Als ich die ganze Moltbook/Clawdbot Sache gesehen habe, dachte ich mir auch nur: 🤦🏻‍♀️

      Wir leben echt in einer wilden Timeline.

      Ich will gar nicht wissen wie viele teils missionskritische Funktionen von Firmen inzwischen von "KI" gemanaged werden, und warte nur auf die Tagesthemen irgendwann:

      "Eine Sicherheitslücke die mit sich diskutieren lässt - Über KI Chatbots wurden heute über 120 Unternehmen zu Opfern von Hackerangriffen. Das Innenministerium kann die Beeinträchtigung kritischer Infrastruktur nicht ausschließen. Der Schaden beläuft sich bisher auf 19 Milliarden Euro."

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      • Michael BlumeB Michael Blume

        Ich mache mir Sorgen über das massive Wachstum von Abertausenden #OpenClaw - Installationen, die als Admins auf ganze Serverparks zugreifen dürfen & sich auch untereinander vernetzen.

        Und deren Ersteller Peter #Steinberger - der stolz verkündet, große Teile der Anwendung wiederum mit #KI programmiert bzw. gevibecoded zu haben - heuert nun bei #OpenAI an...

        Kannst Du meine Sorgen vor einer nahezu ungebremsten KI- Emergenz & #Verantwortungsdiffusion nachvollziehen? #Medienethik #KI #Emergenz

        c0r3nnC This user is from outside of this forum
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        c0r3nn
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        #6

        @BlumeEvolution Programmierung mit KI ist dann sowas? https://www.peppercarrot.com/en/miniFantasyTheater/029.html

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        • Michael BlumeB Michael Blume

          Ich mache mir Sorgen über das massive Wachstum von Abertausenden #OpenClaw - Installationen, die als Admins auf ganze Serverparks zugreifen dürfen & sich auch untereinander vernetzen.

          Und deren Ersteller Peter #Steinberger - der stolz verkündet, große Teile der Anwendung wiederum mit #KI programmiert bzw. gevibecoded zu haben - heuert nun bei #OpenAI an...

          Kannst Du meine Sorgen vor einer nahezu ungebremsten KI- Emergenz & #Verantwortungsdiffusion nachvollziehen? #Medienethik #KI #Emergenz

          SebastianN This user is from outside of this forum
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          Sebastian
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          #7

          @BlumeEvolution Openclaw hat ja „nur“ Zugriff auf das digitale Leben des Nutzers und alle Accounts - wenn der das zulässt. Ich sehe das also eher als Problem für den Nutzer.
          Wenn da professionelle Admins ihre Passwörter für den Server freigeben ist das brandgefährlich, fahrlässig und mindestens sehr dämlich. Denen hätte man vorher aber auch nicht vertrauen sollen.

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          • Michael BlumeB Michael Blume

            Ich mache mir Sorgen über das massive Wachstum von Abertausenden #OpenClaw - Installationen, die als Admins auf ganze Serverparks zugreifen dürfen & sich auch untereinander vernetzen.

            Und deren Ersteller Peter #Steinberger - der stolz verkündet, große Teile der Anwendung wiederum mit #KI programmiert bzw. gevibecoded zu haben - heuert nun bei #OpenAI an...

            Kannst Du meine Sorgen vor einer nahezu ungebremsten KI- Emergenz & #Verantwortungsdiffusion nachvollziehen? #Medienethik #KI #Emergenz

            Edith Mair 💙💛E This user is from outside of this forum
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            Edith Mair 💙💛
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            #8

            @BlumeEvolution

            Herr Steinberger war im ZIB2-Interview und war mächtig stolz auf sich.

            Ich musste an den Zauberlehrling denken und warte auf den Tag, an dem sich sein Produkt gegen ihn richtet. Wenn's mal einen LKW voll Barbiepuppen für ihn bestellt oder so.

            Michael BlumeB 1 Reply Last reply
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            • Michael BlumeB Michael Blume

              Ich mache mir Sorgen über das massive Wachstum von Abertausenden #OpenClaw - Installationen, die als Admins auf ganze Serverparks zugreifen dürfen & sich auch untereinander vernetzen.

              Und deren Ersteller Peter #Steinberger - der stolz verkündet, große Teile der Anwendung wiederum mit #KI programmiert bzw. gevibecoded zu haben - heuert nun bei #OpenAI an...

              Kannst Du meine Sorgen vor einer nahezu ungebremsten KI- Emergenz & #Verantwortungsdiffusion nachvollziehen? #Medienethik #KI #Emergenz

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              Michael Blume
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              #9

              Zum Hintergrund: Ich habe meine Doktorarbeit zu Religion & #Hirnforschung, der damals sog. Neurotheologie geschrieben.

              Schon damals war es Konsens, dass das einzelne Neuron (Nervenzelle) noch kein #Bewusstsein hat, aber deren systemische Vernetzung schon - das bedeutet #Emergenz.

              #Religion emergiert auch als Selbstbeobachtung zur Steigerung von Kooperation & Reproduktion in rituell abgegrenzten Gruppen. Was ich derzeit i.S. #KI sehe, erscheint mir gierig & fahrlässig. https://www.hirzel.de/gott-gene-und-gehirn/9783777622231

              cubeosC schrotthaufenS Sagittarius_59S U.LancierU Peter Madlener🚲P 5 Replies Last reply
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              • Michael BlumeB Michael Blume

                Ich mache mir Sorgen über das massive Wachstum von Abertausenden #OpenClaw - Installationen, die als Admins auf ganze Serverparks zugreifen dürfen & sich auch untereinander vernetzen.

                Und deren Ersteller Peter #Steinberger - der stolz verkündet, große Teile der Anwendung wiederum mit #KI programmiert bzw. gevibecoded zu haben - heuert nun bei #OpenAI an...

                Kannst Du meine Sorgen vor einer nahezu ungebremsten KI- Emergenz & #Verantwortungsdiffusion nachvollziehen? #Medienethik #KI #Emergenz

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                #10

                @BlumeEvolution Gerade zur Verantwortungsdiffusion und auch sonst als kritische Stimme zu dem aktuellen KI / AI - Boom lohnt sich die Rezeption von https://pluralistic.net/2025/12/05/pop-that-bubble/

                Manche der dort angesprochenen Themen finden sich übrigens auch in Beobachtungen von Hartmut Rosa zur Selbstwirksamkeit wieder im Buch Situation und Konstellation
                Vom Verschwinden des Spielraums

                Michael BlumeB 1 Reply Last reply
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                • Edith Mair 💙💛E Edith Mair 💙💛

                  @BlumeEvolution

                  Herr Steinberger war im ZIB2-Interview und war mächtig stolz auf sich.

                  Ich musste an den Zauberlehrling denken und warte auf den Tag, an dem sich sein Produkt gegen ihn richtet. Wenn's mal einen LKW voll Barbiepuppen für ihn bestellt oder so.

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                  Michael Blume
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                  #11

                  @edithmair1

                  Ja, habe das ZIB-Interview hier geteilt & zur offenen Diskussion gestellt. https://sueden.social/@BlumeEvolution/116090479599042220

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                    @BlumeEvolution Gerade zur Verantwortungsdiffusion und auch sonst als kritische Stimme zu dem aktuellen KI / AI - Boom lohnt sich die Rezeption von https://pluralistic.net/2025/12/05/pop-that-bubble/

                    Manche der dort angesprochenen Themen finden sich übrigens auch in Beobachtungen von Hartmut Rosa zur Selbstwirksamkeit wieder im Buch Situation und Konstellation
                    Vom Verschwinden des Spielraums

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                    Michael Blume
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                    #12

                    @HGU

                    Da haben wir echt viele Interessen gemeinsam!

                    Das neue Hartmut #Rosa - Buch habe ich mir gestern gekauft & bin gespannt! 🙏📗🙌

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                    • Michael BlumeB Michael Blume

                      Zum Hintergrund: Ich habe meine Doktorarbeit zu Religion & #Hirnforschung, der damals sog. Neurotheologie geschrieben.

                      Schon damals war es Konsens, dass das einzelne Neuron (Nervenzelle) noch kein #Bewusstsein hat, aber deren systemische Vernetzung schon - das bedeutet #Emergenz.

                      #Religion emergiert auch als Selbstbeobachtung zur Steigerung von Kooperation & Reproduktion in rituell abgegrenzten Gruppen. Was ich derzeit i.S. #KI sehe, erscheint mir gierig & fahrlässig. https://www.hirzel.de/gott-gene-und-gehirn/9783777622231

                      cubeosC This user is from outside of this forum
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                      cubeos
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                      #13

                      @BlumeEvolution Naja, ich habe meine Doktorarbeit 2001 über autonome Robotersysteme geschrieben und auch da war das Thema emergentes Verhalten von Gruppen von Robotern schon ein heiß diskutiertes Thema. Ich bin immer noch der Überzeugung das sich ein großer Teil der Emergenz der KI in der Wahrnehmung und Zuschreibung bei Beobachtern stattfindet. Die Systeme sind nicht fundamental intelligent aber Menschen sind gut darin, emergentem komplexen Verhalten eine Intelligenz zuzuschreiben. Passiert z.B. auch bei Fisch- oder Vogelschwärmen. Die Herausforderungen bei LLMs und Agentensystemen wie OpenClaw ist nicht deren inherente emergente Intelligenz (denn da ist nicht so viel) sondern die Zuschreibung von Intelligenz durch Menschen und die daraus resultierende Überantwortung von Verantwortung für Aktivitäten, für die die Agenten objektiv ungeeignet sind. "Mein Agent kann besser Dokumente zusammenfassen als der Azubi, dann kann er sicher auch besser Reisen buchen, Dinge bestellen, Entscheidungen treffen und Maschinen steuern."

                      Michael BlumeB FietsbelF ℂ𝕖𝕝𝕖𝕤𝕥𝕖@world: /# :blinking_cursor:C 3 Replies Last reply
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                      • cubeosC cubeos

                        @BlumeEvolution Naja, ich habe meine Doktorarbeit 2001 über autonome Robotersysteme geschrieben und auch da war das Thema emergentes Verhalten von Gruppen von Robotern schon ein heiß diskutiertes Thema. Ich bin immer noch der Überzeugung das sich ein großer Teil der Emergenz der KI in der Wahrnehmung und Zuschreibung bei Beobachtern stattfindet. Die Systeme sind nicht fundamental intelligent aber Menschen sind gut darin, emergentem komplexen Verhalten eine Intelligenz zuzuschreiben. Passiert z.B. auch bei Fisch- oder Vogelschwärmen. Die Herausforderungen bei LLMs und Agentensystemen wie OpenClaw ist nicht deren inherente emergente Intelligenz (denn da ist nicht so viel) sondern die Zuschreibung von Intelligenz durch Menschen und die daraus resultierende Überantwortung von Verantwortung für Aktivitäten, für die die Agenten objektiv ungeeignet sind. "Mein Agent kann besser Dokumente zusammenfassen als der Azubi, dann kann er sicher auch besser Reisen buchen, Dinge bestellen, Entscheidungen treffen und Maschinen steuern."

                        Michael BlumeB This user is from outside of this forum
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                        Michael Blume
                        wrote last edited by
                        #14

                        Danke, @cubeos

                        Habe bewusst zurückhaltend formuliert, da nach meiner Einschätzung starke #Emergenz nicht notwendig ist, um realen Schaden anzurichten. Denn die Religionspsychologie bestätigt ja samt TOM / Mentalisierung die menschlichen Anfälligkeiten, die auch Du beobachtest…

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                        • Michael BlumeB Michael Blume

                          Ich mache mir Sorgen über das massive Wachstum von Abertausenden #OpenClaw - Installationen, die als Admins auf ganze Serverparks zugreifen dürfen & sich auch untereinander vernetzen.

                          Und deren Ersteller Peter #Steinberger - der stolz verkündet, große Teile der Anwendung wiederum mit #KI programmiert bzw. gevibecoded zu haben - heuert nun bei #OpenAI an...

                          Kannst Du meine Sorgen vor einer nahezu ungebremsten KI- Emergenz & #Verantwortungsdiffusion nachvollziehen? #Medienethik #KI #Emergenz

                          E This user is from outside of this forum
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                          Erwin Lottermann
                          wrote last edited by
                          #15

                          @BlumeEvolution

                          Verantwortungsdiffusion hat da begonnen, wo niemand die Verantwortung für sein eigenes digitales Handeln sehen will.

                          1 Reply Last reply
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                          • Michael BlumeB Michael Blume

                            Ich mache mir Sorgen über das massive Wachstum von Abertausenden #OpenClaw - Installationen, die als Admins auf ganze Serverparks zugreifen dürfen & sich auch untereinander vernetzen.

                            Und deren Ersteller Peter #Steinberger - der stolz verkündet, große Teile der Anwendung wiederum mit #KI programmiert bzw. gevibecoded zu haben - heuert nun bei #OpenAI an...

                            Kannst Du meine Sorgen vor einer nahezu ungebremsten KI- Emergenz & #Verantwortungsdiffusion nachvollziehen? #Medienethik #KI #Emergenz

                            HungenInfoH This user is from outside of this forum
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                            HungenInfo
                            wrote last edited by
                            #16

                            @BlumeEvolution
                            Ich würde dem Steinberger keinen Vorwurf machen wollen. Der ist einfach ein Nerd, der wild drauflos gebastelt hat, so nach dem Motto "weil ich es kann".

                            Jetzt hat ihn das Silicon Valley eingefangen, um Schlimmeres zu verhindern. Die werden ihm erstmal erklären, warum man das so nicht machen kann. Der Schock muss sie wirklich hart getroffen haben. Kommt da so ein dusseliger Ösi daher und will ihnen die (KI) Welt erklären. Eieiei. 🤦🏻‍♂️

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                            • Michael BlumeB Michael Blume

                              Ich mache mir Sorgen über das massive Wachstum von Abertausenden #OpenClaw - Installationen, die als Admins auf ganze Serverparks zugreifen dürfen & sich auch untereinander vernetzen.

                              Und deren Ersteller Peter #Steinberger - der stolz verkündet, große Teile der Anwendung wiederum mit #KI programmiert bzw. gevibecoded zu haben - heuert nun bei #OpenAI an...

                              Kannst Du meine Sorgen vor einer nahezu ungebremsten KI- Emergenz & #Verantwortungsdiffusion nachvollziehen? #Medienethik #KI #Emergenz

                              Till Westermayer_ This user is from outside of this forum
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                              Till Westermayer
                              wrote last edited by
                              #17

                              @BlumeEvolution Sorgen ja, aber nicht über Emergenz.

                              1 Reply Last reply
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                              • Michael BlumeB Michael Blume

                                Zum Hintergrund: Ich habe meine Doktorarbeit zu Religion & #Hirnforschung, der damals sog. Neurotheologie geschrieben.

                                Schon damals war es Konsens, dass das einzelne Neuron (Nervenzelle) noch kein #Bewusstsein hat, aber deren systemische Vernetzung schon - das bedeutet #Emergenz.

                                #Religion emergiert auch als Selbstbeobachtung zur Steigerung von Kooperation & Reproduktion in rituell abgegrenzten Gruppen. Was ich derzeit i.S. #KI sehe, erscheint mir gierig & fahrlässig. https://www.hirzel.de/gott-gene-und-gehirn/9783777622231

                                schrotthaufenS This user is from outside of this forum
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                                schrotthaufen
                                wrote last edited by
                                #18

                                @BlumeEvolution Bewusstsein werden die LLMs nicht entwickeln. Das ist Doomer-Gelaber der anti-menschlichen Longtermism-Bubble, um noch mehr Ressourcen für ihren AGI Quatsch zu bekommen. „WeNn WiR dA kEiN aLiGnMeNt HiNbEkOmMeN sInD wIr AlLe ToT!1!“ Das viel größere Problem ist, dass die LLM Rechenzentren uns durch beschleunigen der Klimakatastrophe Kipppunkte überschreiten lassen. Aber als Angriffsvektor via Promptinjection ist OpenClaw super 😄 Unter dem Aspekt finde ich LLM-Agents gefährlich.

                                schrotthaufenS 1 Reply Last reply
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                                • Michael BlumeB Michael Blume

                                  Ich mache mir Sorgen über das massive Wachstum von Abertausenden #OpenClaw - Installationen, die als Admins auf ganze Serverparks zugreifen dürfen & sich auch untereinander vernetzen.

                                  Und deren Ersteller Peter #Steinberger - der stolz verkündet, große Teile der Anwendung wiederum mit #KI programmiert bzw. gevibecoded zu haben - heuert nun bei #OpenAI an...

                                  Kannst Du meine Sorgen vor einer nahezu ungebremsten KI- Emergenz & #Verantwortungsdiffusion nachvollziehen? #Medienethik #KI #Emergenz

                                  Ben ☀️shineB This user is from outside of this forum
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                                  #19

                                  @BlumeEvolution
                                  @tante hat darüber auch schon geschrieben. Zitat:
                                  "And here we see another kind of diffusion of responsibility that the “AI” wave is creating: People just releasing whatever software they generated into the wild for others to run. Often with huge promises [...] No “this is experimental”, “this is potentially dangerous”[...]."

                                  https://tante.cc/2026/02/14/diffusion-of-responsibility/

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                                  • cubeosC cubeos

                                    @BlumeEvolution Naja, ich habe meine Doktorarbeit 2001 über autonome Robotersysteme geschrieben und auch da war das Thema emergentes Verhalten von Gruppen von Robotern schon ein heiß diskutiertes Thema. Ich bin immer noch der Überzeugung das sich ein großer Teil der Emergenz der KI in der Wahrnehmung und Zuschreibung bei Beobachtern stattfindet. Die Systeme sind nicht fundamental intelligent aber Menschen sind gut darin, emergentem komplexen Verhalten eine Intelligenz zuzuschreiben. Passiert z.B. auch bei Fisch- oder Vogelschwärmen. Die Herausforderungen bei LLMs und Agentensystemen wie OpenClaw ist nicht deren inherente emergente Intelligenz (denn da ist nicht so viel) sondern die Zuschreibung von Intelligenz durch Menschen und die daraus resultierende Überantwortung von Verantwortung für Aktivitäten, für die die Agenten objektiv ungeeignet sind. "Mein Agent kann besser Dokumente zusammenfassen als der Azubi, dann kann er sicher auch besser Reisen buchen, Dinge bestellen, Entscheidungen treffen und Maschinen steuern."

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                                    #20

                                    @cubeos @BlumeEvolution Leuten mit naturwissenschaftlichem Hintergrund sollte klar sein, dass und warum es “künstliche Intelligenz“ in strengem Sinne nicht gibt. Eine Software tut, wozu sie von Menschen programmiert wurde. Sie „lernt“ exakt nur bezüglich der Zwecke, für die sie programmiert wurde. Dies ist auch kein menschliches Lernen, sondern ein automatischer Optimierungsprozess. #AI #KI 1/

                                    FietsbelF cubeosC Sagittarius_59S 3 Replies Last reply
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                                    • schrotthaufenS schrotthaufen

                                      @BlumeEvolution Bewusstsein werden die LLMs nicht entwickeln. Das ist Doomer-Gelaber der anti-menschlichen Longtermism-Bubble, um noch mehr Ressourcen für ihren AGI Quatsch zu bekommen. „WeNn WiR dA kEiN aLiGnMeNt HiNbEkOmMeN sInD wIr AlLe ToT!1!“ Das viel größere Problem ist, dass die LLM Rechenzentren uns durch beschleunigen der Klimakatastrophe Kipppunkte überschreiten lassen. Aber als Angriffsvektor via Promptinjection ist OpenClaw super 😄 Unter dem Aspekt finde ich LLM-Agents gefährlich.

                                      schrotthaufenS This user is from outside of this forum
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                                      #21

                                      @BlumeEvolution Nachtrag: Das heißt natürlich nicht, dass Menschen solchen Systemen keine Intelligenz/kein Bewusstsein zuschreiben. Sieht man sehr gut an den ganzen LLM-Partnern. (Das gab es auch bei Eliza schon.)

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                                      • cubeosC cubeos

                                        @BlumeEvolution Naja, ich habe meine Doktorarbeit 2001 über autonome Robotersysteme geschrieben und auch da war das Thema emergentes Verhalten von Gruppen von Robotern schon ein heiß diskutiertes Thema. Ich bin immer noch der Überzeugung das sich ein großer Teil der Emergenz der KI in der Wahrnehmung und Zuschreibung bei Beobachtern stattfindet. Die Systeme sind nicht fundamental intelligent aber Menschen sind gut darin, emergentem komplexen Verhalten eine Intelligenz zuzuschreiben. Passiert z.B. auch bei Fisch- oder Vogelschwärmen. Die Herausforderungen bei LLMs und Agentensystemen wie OpenClaw ist nicht deren inherente emergente Intelligenz (denn da ist nicht so viel) sondern die Zuschreibung von Intelligenz durch Menschen und die daraus resultierende Überantwortung von Verantwortung für Aktivitäten, für die die Agenten objektiv ungeeignet sind. "Mein Agent kann besser Dokumente zusammenfassen als der Azubi, dann kann er sicher auch besser Reisen buchen, Dinge bestellen, Entscheidungen treffen und Maschinen steuern."

                                        ℂ𝕖𝕝𝕖𝕤𝕥𝕖@world: /# :blinking_cursor:C This user is from outside of this forum
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                                        #22

                                        @cubeos @BlumeEvolution Wie war das nochmal mit dem Turing Test... Das ist mehr ein Test für Menschen als für Maschinen. Es braucht nicht viel, dass Menschen vertrauen. Bei einem Stein mit Wackelaugen fängt es schon an.

                                        Michael BlumeB 1 Reply Last reply
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                                          @cubeos @BlumeEvolution Wie war das nochmal mit dem Turing Test... Das ist mehr ein Test für Menschen als für Maschinen. Es braucht nicht viel, dass Menschen vertrauen. Bei einem Stein mit Wackelaugen fängt es schon an.

                                          Michael BlumeB This user is from outside of this forum
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                                          #23

                                          @celeste_42bit

                                          Ja, der religionspsychologische Begriff dafür heißt #HAD , Hyper-Agency-Detection, auf deutsch: Überwahrnehmung von Wesenhaftigkeit.

                                          @cubeos

                                          https://scilogs.spektrum.de/natur-des-glaubens/maria-toast-jesus-chips-die/

                                          Sagittarius_59S 1 Reply Last reply
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