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  3. Die Messenger-Debatte ist kaputt: Schwarz-Weiß-Denken, Mythen, Fanatismus und Ego-Shitstorms.

Die Messenger-Debatte ist kaputt: Schwarz-Weiß-Denken, Mythen, Fanatismus und Ego-Shitstorms.

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messengerfedilz
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  • Michael D.M Michael D.

    @just1and0 @kuketzblog leider funktioniert nicht bei allen RCS.
    Ich finde den Dienst auch gut.
    Kann damit immer wieder Leute erreichen die sonst nur WhatsApp haben.

    Me, myself and IJ This user is from outside of this forum
    Me, myself and IJ This user is from outside of this forum
    Me, myself and I
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    #9

    @MichaelD @kuketzblog meine Erfarung ist jedoch, dass mittlerweils 95%+ mit #RCS unterwegs sind... das wird monatlich besser... eigentlich mehr als mit whatsapp? 😉

    MichaELA 1 Reply Last reply
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    • U Ulli

      @minzemitzimt @kuketzblog
      ... Du meinst E-Mail? 😁

      HammerwellH This user is from outside of this forum
      HammerwellH This user is from outside of this forum
      Hammerwell
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      #10

      @URH1 @minzemitzimt @kuketzblog Wenn man die Empfänger noch überreden kann PGP zu nutzen, ja. Aber selbst dann ist es lästig, wenn jedesmal nach Neustart des Programmes das PGP-Passwort verlangt wird. Und auch Autocrypt hat Fallstricke (bspw. MITM), die man nicht unbedingt jedem erklären kann (macht aber nix. Wenns da ist kann man sich hinterher da drum kümmern. Erstmal grundsätzlich flächendeckend verschlüsseln ist wichtiger.)

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      • Kuketz-Blog 🛡K Kuketz-Blog 🛡

        Die Messenger-Debatte ist kaputt: Schwarz-Weiß-Denken, Mythen, Fanatismus und Ego-Shitstorms. Dabei ist es simpel: Es gibt keinen »einen wahren« Messenger – nur passende für verschiedene Bedrohungsmodelle und den Alltag. Signal/Threema, Matrix/XMPP, Briar: Kontext statt Dogma. Mehr Verstand, weniger Mission. Könnte ich wirklich täglich posten. 👇

        https://www.kuketz-blog.de/die-messenger-debatte-ist-kaputt/

        #messenger #fedilz

        twonly.euT This user is from outside of this forum
        twonly.euT This user is from outside of this forum
        twonly.eu
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        #11

        @kuketzblog Solche Kommentare gibt es leider auch öfters zu twonly. Obwohl das Ziel von twonly eigentlich klar ist: europäische Alternative zu Snapchat mit E2EE und nicht der neue Messenger für Journalisten.

        1 Reply Last reply
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        • Kuketz-Blog 🛡K Kuketz-Blog 🛡

          Die Messenger-Debatte ist kaputt: Schwarz-Weiß-Denken, Mythen, Fanatismus und Ego-Shitstorms. Dabei ist es simpel: Es gibt keinen »einen wahren« Messenger – nur passende für verschiedene Bedrohungsmodelle und den Alltag. Signal/Threema, Matrix/XMPP, Briar: Kontext statt Dogma. Mehr Verstand, weniger Mission. Könnte ich wirklich täglich posten. 👇

          https://www.kuketz-blog.de/die-messenger-debatte-ist-kaputt/

          #messenger #fedilz

          BjoernAusGEB This user is from outside of this forum
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          BjoernAusGE
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          #12

          @kuketzblog danke das es mal einer sagt. wenn man z.B. im Fediverse sagt das man Signal nutzt weil es die beste User Experience für den normalen User gibt (also auch meine 70+ Eltern) kommt direkt einer umme ecke mit: aber USA, aber AWS, nimm doch am besten "beliebigen Nerd Kram einfügen" dafür.
          Vielleicht einfach mal aktzeptieren das die Leute sich bei Ihrer Wahl ggf. schon gedanken gemacht haben.

          scopsS SellarsS Björn-Lars Kuhn ☠️:nona:P 3 Replies Last reply
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          • MinzemitzimtM Minzemitzimt

            @kuketzblog

            Was es braucht wäre eine gewisse Basisfunktionalität über alle Messenger hinweg. Man denke sich, Anrufe wären jeweils nur möglich innerhalb des Festnetzes und innerhalb des Mobilfunknetzes, nicht aber zwischen den Netzen. Dass einige Funktionen wie etwa SMS einem System vorbehalten bleiben - geschenkt. Aber eine Grundfunktion ist doch übergreifend gegeben. So etwas brauchen Messenger - damit es erstmal egel ist, welchen man nutzt, ohne gleich 3-5 davon nutzen zu müssen.

            KommadiebK This user is from outside of this forum
            KommadiebK This user is from outside of this forum
            Kommadieb
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            #13

            @minzemitzimt Ist mit MIMI/MLS bei der IETF auch in Arbeit und ist von der EU (glaube ich) auch gefordert. Aber die Mühlen mahlen langsam und von den kommerziellen Anbietern ist natürlich niemand total heiß darauf.

            1 Reply Last reply
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            • Me, myself and IJ Me, myself and I

              @kuketzblog mir gefällt derzeit #RCS am besten. Ich erreiche alle Leute, an der Verschlüsselung wird gearbeitet, prinzipiell offener Standard…

              ? Offline
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              Guest
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              #14

              @just1and0 @kuketzblog
              Lässt sich meines Wissens aber nur mit Google Diensten auf Android nutzen. Als Graphene Nutzer will ich von sowas aber weitestgehend weg. Schwierig!

              1 Reply Last reply
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              • BjoernAusGEB BjoernAusGE

                @kuketzblog danke das es mal einer sagt. wenn man z.B. im Fediverse sagt das man Signal nutzt weil es die beste User Experience für den normalen User gibt (also auch meine 70+ Eltern) kommt direkt einer umme ecke mit: aber USA, aber AWS, nimm doch am besten "beliebigen Nerd Kram einfügen" dafür.
                Vielleicht einfach mal aktzeptieren das die Leute sich bei Ihrer Wahl ggf. schon gedanken gemacht haben.

                scopsS This user is from outside of this forum
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                scops
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                #15

                @bjoern
                Jap, seh ich auch so... Ich finds auch nicht geil mit Signal als US Dienst, aber alle mal besser als Whatsapp, Telegram und co 🙂
                @kuketzblog

                pinkmoonP 1 Reply Last reply
                0
                • BjoernAusGEB BjoernAusGE

                  @kuketzblog danke das es mal einer sagt. wenn man z.B. im Fediverse sagt das man Signal nutzt weil es die beste User Experience für den normalen User gibt (also auch meine 70+ Eltern) kommt direkt einer umme ecke mit: aber USA, aber AWS, nimm doch am besten "beliebigen Nerd Kram einfügen" dafür.
                  Vielleicht einfach mal aktzeptieren das die Leute sich bei Ihrer Wahl ggf. schon gedanken gemacht haben.

                  SellarsS This user is from outside of this forum
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                  Sellars
                  wrote last edited by
                  #16

                  @bjoern
                  Nerds akzeptieren nicht. Sie missionieren.
                  @kuketzblog
                  Danke für diesen Beitrag.

                  BjoernAusGEB 1 Reply Last reply
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                  • Me, myself and IJ Me, myself and I

                    @MichaelD @kuketzblog meine Erfarung ist jedoch, dass mittlerweils 95%+ mit #RCS unterwegs sind... das wird monatlich besser... eigentlich mehr als mit whatsapp? 😉

                    MichaELA This user is from outside of this forum
                    MichaELA This user is from outside of this forum
                    MichaEL
                    wrote last edited by
                    #17

                    @just1and0 @MichaelD @kuketzblog
                    Ist in RCS so etwas wie Gruppen, Kanäle, Abstimmungen vorgesehen?

                    Michael D.M 1 Reply Last reply
                    0
                    • MichaELA MichaEL

                      @just1and0 @MichaelD @kuketzblog
                      Ist in RCS so etwas wie Gruppen, Kanäle, Abstimmungen vorgesehen?

                      Michael D.M This user is from outside of this forum
                      Michael D.M This user is from outside of this forum
                      Michael D.
                      wrote last edited by
                      #18

                      @Aton @just1and0 @kuketzblog Gruppen geht, Rest noch nicht ausprobiert. Abstimmungen aber wahrscheinlich nicht, wenn man bedenkt dass das der SMS Ersatz ist.

                      sunfishS 1 Reply Last reply
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                      • Kuketz-Blog 🛡K Kuketz-Blog 🛡

                        Die Messenger-Debatte ist kaputt: Schwarz-Weiß-Denken, Mythen, Fanatismus und Ego-Shitstorms. Dabei ist es simpel: Es gibt keinen »einen wahren« Messenger – nur passende für verschiedene Bedrohungsmodelle und den Alltag. Signal/Threema, Matrix/XMPP, Briar: Kontext statt Dogma. Mehr Verstand, weniger Mission. Könnte ich wirklich täglich posten. 👇

                        https://www.kuketz-blog.de/die-messenger-debatte-ist-kaputt/

                        #messenger #fedilz

                        Björn-Lars Kuhn ☠️:nona:P This user is from outside of this forum
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                        Björn-Lars Kuhn ☠️:nona:
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                        #19

                        @kuketzblog
                        Ja, stimmt. Viele leben im Hirn-Aus-Modus und plappern nur irgendeinen Bullshit nach ...
                        🤦

                        1 Reply Last reply
                        0
                        • BjoernAusGEB BjoernAusGE

                          @kuketzblog danke das es mal einer sagt. wenn man z.B. im Fediverse sagt das man Signal nutzt weil es die beste User Experience für den normalen User gibt (also auch meine 70+ Eltern) kommt direkt einer umme ecke mit: aber USA, aber AWS, nimm doch am besten "beliebigen Nerd Kram einfügen" dafür.
                          Vielleicht einfach mal aktzeptieren das die Leute sich bei Ihrer Wahl ggf. schon gedanken gemacht haben.

                          Björn-Lars Kuhn ☠️:nona:P This user is from outside of this forum
                          Björn-Lars Kuhn ☠️:nona:P This user is from outside of this forum
                          Björn-Lars Kuhn ☠️:nona:
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                          #20

                          @bjoern @kuketzblog
                          Signal ist zumindest noch eine gut funktionierende Sache, auch wenn Ami.
                          Wenn wir dann zu Briar wechseln (müssen), dann sieht die Welt wohl düster aus.

                          BjoernAusGEB 1 Reply Last reply
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                          • SellarsS Sellars

                            @bjoern
                            Nerds akzeptieren nicht. Sie missionieren.
                            @kuketzblog
                            Danke für diesen Beitrag.

                            BjoernAusGEB This user is from outside of this forum
                            BjoernAusGEB This user is from outside of this forum
                            BjoernAusGE
                            wrote last edited by
                            #21

                            @Sellars besser kann man es nicht ausdrücken @kuketzblog

                            1 Reply Last reply
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                            • Björn-Lars Kuhn ☠️:nona:P Björn-Lars Kuhn ☠️:nona:

                              @bjoern @kuketzblog
                              Signal ist zumindest noch eine gut funktionierende Sache, auch wenn Ami.
                              Wenn wir dann zu Briar wechseln (müssen), dann sieht die Welt wohl düster aus.

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                              BjoernAusGE
                              wrote last edited by
                              #22

                              @Proteus selbst Matrix kann schon schwierig werden mit encryption und verschiedenen Devices habe ich in den letzten Tagen wieder gemerkt. @kuketzblog

                              RegeziR LazouL 2 Replies Last reply
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                              • MinzemitzimtM Minzemitzimt

                                @kuketzblog

                                Was es braucht wäre eine gewisse Basisfunktionalität über alle Messenger hinweg. Man denke sich, Anrufe wären jeweils nur möglich innerhalb des Festnetzes und innerhalb des Mobilfunknetzes, nicht aber zwischen den Netzen. Dass einige Funktionen wie etwa SMS einem System vorbehalten bleiben - geschenkt. Aber eine Grundfunktion ist doch übergreifend gegeben. So etwas brauchen Messenger - damit es erstmal egel ist, welchen man nutzt, ohne gleich 3-5 davon nutzen zu müssen.

                                Jan WenigD This user is from outside of this forum
                                Jan WenigD This user is from outside of this forum
                                Jan Wenig
                                wrote last edited by
                                #23

                                @minzemitzimt Falsches denken leider, vergleich es mal eher mit der Post/Paketdiensten dann ist man 1:1 beim Messenger vergleich angekommen.
                                @kuketzblog

                                1 Reply Last reply
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                                • Michael D.M Michael D.

                                  @Aton @just1and0 @kuketzblog Gruppen geht, Rest noch nicht ausprobiert. Abstimmungen aber wahrscheinlich nicht, wenn man bedenkt dass das der SMS Ersatz ist.

                                  sunfishS This user is from outside of this forum
                                  sunfishS This user is from outside of this forum
                                  sunfish
                                  wrote last edited by
                                  #24

                                  @MichaelD
                                  @Aton @just1and0 @kuketzblog
                                  Mhhh, gehen da nicht alle Nachrichten über Google. Oder hatte ich da was in den falschen Hals bekommen? Wenn das so wäre, ist die Verschlüsselung nur halb so viel wert....

                                  Me, myself and IJ 1 Reply Last reply
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                                  • BjoernAusGEB BjoernAusGE

                                    @Proteus selbst Matrix kann schon schwierig werden mit encryption und verschiedenen Devices habe ich in den letzten Tagen wieder gemerkt. @kuketzblog

                                    RegeziR This user is from outside of this forum
                                    RegeziR This user is from outside of this forum
                                    Regezi
                                    wrote last edited by
                                    #25

                                    @bjoern
                                    Stimmt - Matrix wäre ja auch noch auf meiner to-do-Liste 😌...Threema, Signal, Conversations, Briar...alles schon am Start - allein es fehlt an "Trainingspartner", um ein besseres Feeling für die jeweilige Anwendung zu bekommen...
                                    * ich muss meinem Pa echt mal ein Lob aussprechen: er macht auch jeden Sch..., den ich für erweiterte Kommunikation vorschlage, mit 🤭...

                                    @Proteus @kuketzblog

                                    1 Reply Last reply
                                    0
                                    • scopsS scops

                                      @bjoern
                                      Jap, seh ich auch so... Ich finds auch nicht geil mit Signal als US Dienst, aber alle mal besser als Whatsapp, Telegram und co 🙂
                                      @kuketzblog

                                      pinkmoonP This user is from outside of this forum
                                      pinkmoonP This user is from outside of this forum
                                      pinkmoon
                                      wrote last edited by
                                      #26

                                      @scops @bjoern @kuketzblog

                                      Die Privatsphäre ist zerstört. Egal was man im Netz so tut, alles wird auf eine Art überwacht und landet bei den 14 Eyes.

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                                        Die Messenger-Debatte ist kaputt: Schwarz-Weiß-Denken, Mythen, Fanatismus und Ego-Shitstorms. Dabei ist es simpel: Es gibt keinen »einen wahren« Messenger – nur passende für verschiedene Bedrohungsmodelle und den Alltag. Signal/Threema, Matrix/XMPP, Briar: Kontext statt Dogma. Mehr Verstand, weniger Mission. Könnte ich wirklich täglich posten. 👇

                                        https://www.kuketz-blog.de/die-messenger-debatte-ist-kaputt/

                                        #messenger #fedilz

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                                        #27

                                        @kuketzblog Das erinnert mich an die Zeit von ICQ, MSN, IRC und Co. Weil der Freundeskreis so verteilt war. Da begann ich Pidgin.im einzusetzen. Das wenigstens der Client Opensource war für die meisten Dienste.

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                                          Die Messenger-Debatte ist kaputt: Schwarz-Weiß-Denken, Mythen, Fanatismus und Ego-Shitstorms. Dabei ist es simpel: Es gibt keinen »einen wahren« Messenger – nur passende für verschiedene Bedrohungsmodelle und den Alltag. Signal/Threema, Matrix/XMPP, Briar: Kontext statt Dogma. Mehr Verstand, weniger Mission. Könnte ich wirklich täglich posten. 👇

                                          https://www.kuketz-blog.de/die-messenger-debatte-ist-kaputt/

                                          #messenger #fedilz

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                                          #28

                                          @kuketzblog

                                          Dieses elendige Thema langweilt mich nur noch und ist so ausgelutscht wie ein Drops.
                                          Ich kann und will es ehrlich gesagt nicht mehr lesen.
                                          Das Traurigste hier auf Mastodon ist, dass hier inzwischen das meiste politisch oder ideologisch betrachtet wird, statt sich sachlich mit den technischen Aspekten zu beschäftigen.
                                          Und wenn man eine pragmatische Entscheidung äußert, steht man schneller am Pranger, als man „Bedrohungsmodell“ sagen kann.
                                          Zusätzlich werden Falschinformationen mit einer Selbstverständlichkeit und einem vermeintlichen Wissensstand verbreitet, der einer fachlichen Überprüfung oft nicht standhält.

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