Je suis surpris de ne pas lire plus d'indignation face à l'annonce de vouloir interdire les réseaux sociaux aux moins de 15 ans.
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@x_cli Il y à probablement une part de "oui mais les jeunes sont vraiment exposés à des environnements néfastes avec les réseaux sociaux" et donc la tentation de penser que "plus de réseaux sociaux" c'est une solution.
Mais évidemment, 1/ tu as raison, le problème ce les "incitations perverses" (perverse incentives) des réseaux sociaux centralisés à but lucratif et 2/ nos jeunes ont du talent : ils trouveront sans grande difficulté des moyens de contourner le blocage.
@axx Tout à fait. Je ne sais pas si tu as écouté les débats à l'Assemblée Nationale (le texte a été voté...)
La gauche a soutenu toute la séance que
* le problème, c'était les algorithmes ;
* que ces algorithmes sont nocifs pour tout le monde, pas que les jeunes ;
* que la publicité ciblant les jeunes devrait être interdite ;
* que des messages d'avertissement sur les dangers des réseaux sociaux devraient être ajoutés sur les produits électroniques.La gauche a cité de nombreux rapports, dont ceux de l'UNICEF, sur le sujet.
Systématiquement ou presque, le gouvernement et le rapporteur ont donné des avis défavorables aux amendements défendant les points précités. Les seules rares justifications données étaient "oui mais l'Europe nous interdit de faire ça" (ce qui était parfois des lectures exagérées) et "mais de toute façon, ça sera interdit donc c'est inutile ; on est en procédure accélérée, on a pas de temps à perdre avec ça".
La droite a systématiquement voté en faveur des algorithmes, en faveur de la publicité et en faveur de l'interdiction des réseaux sociaux aux mineurs par l'instauration généralisée d'un contrôle d'age pour l'ensemble des utilisateur·rices des réseaux sociaux (et donc la désanonymisation des comptes, oh bah tiens !)
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Je suis surpris de ne pas lire plus d'indignation face à l'annonce de vouloir interdire les réseaux sociaux aux moins de 15 ans.
Anesthésie générale ? Mécompréhension du sujet ?
Le problème, ce ne sont pas les réseaux sociaux, mais les algorithmes de recommandation. Empêcher les gens de parler entre elles, c'est juste une technique de fachos.
@x_cli à ce sujet, y'a-t'il une définition claire de "réseau social" ?
On pourrait imaginer qu'une messagerie instantanée ou un forum passent entre les mailles du filet ? -
@x_cli à ce sujet, y'a-t'il une définition claire de "réseau social" ?
On pourrait imaginer qu'une messagerie instantanée ou un forum passent entre les mailles du filet ?@pishpoche Eh non, c'est également l'un des problèmes de ce texte. Les réseaux sociaux ne sont pas définis
https://www.assemblee-nationale.fr/dyn/17/textes/l17t0217_texte-adopte-seance
Effectivement, il est très probable que les messageries instantanées, les forums, les espaces commentaires des blogs, etc soient considérés comme des réseaux sociaux en fonction du Zeitgeist.
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@axx Tout à fait. Je ne sais pas si tu as écouté les débats à l'Assemblée Nationale (le texte a été voté...)
La gauche a soutenu toute la séance que
* le problème, c'était les algorithmes ;
* que ces algorithmes sont nocifs pour tout le monde, pas que les jeunes ;
* que la publicité ciblant les jeunes devrait être interdite ;
* que des messages d'avertissement sur les dangers des réseaux sociaux devraient être ajoutés sur les produits électroniques.La gauche a cité de nombreux rapports, dont ceux de l'UNICEF, sur le sujet.
Systématiquement ou presque, le gouvernement et le rapporteur ont donné des avis défavorables aux amendements défendant les points précités. Les seules rares justifications données étaient "oui mais l'Europe nous interdit de faire ça" (ce qui était parfois des lectures exagérées) et "mais de toute façon, ça sera interdit donc c'est inutile ; on est en procédure accélérée, on a pas de temps à perdre avec ça".
La droite a systématiquement voté en faveur des algorithmes, en faveur de la publicité et en faveur de l'interdiction des réseaux sociaux aux mineurs par l'instauration généralisée d'un contrôle d'age pour l'ensemble des utilisateur·rices des réseaux sociaux (et donc la désanonymisation des comptes, oh bah tiens !)
@x_cli c'est presque comme si les enfants n'étaient qu'un prétexte.. hmm, mais où ai-je bien pu voir cette stratégie auparavant ?
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@x_cli c'est presque comme si les enfants n'étaient qu'un prétexte.. hmm, mais où ai-je bien pu voir cette stratégie auparavant ?
@x_cli plus sérieusement, ce que tu décris c'est ce phénomène de fermeture complète au débat et aux arguments extérieurs qu'on a constaté après les attaques de 2015. Avant, on arrivait à avoir un peu de débats, après, c'était le rouleau compresseur.
Non seulement il n'y a aucun courage politique (c'était déjà le cas avant), ms il n'y a même plus de prétention à gouverner ensemble en représentation de l'ensemble de la société. C'est la version allégée de cet autoritarisme pur qu'on voit partout.
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Je suis surpris de ne pas lire plus d'indignation face à l'annonce de vouloir interdire les réseaux sociaux aux moins de 15 ans.
Anesthésie générale ? Mécompréhension du sujet ?
Le problème, ce ne sont pas les réseaux sociaux, mais les algorithmes de recommandation. Empêcher les gens de parler entre elles, c'est juste une technique de fachos.
@x_cli Les gens n'ont pas l'air de comprendre que cette loi n'est pas là pour protéger les enfants, mais pour surveiller les adultes.
Et surtout, dans les médias, on fait tout pour faire passer la pilule en douceur.A l'assemblée, seule LFI s'est opposé au texte, mais ils n'ont pas l'air de vouloir déposer beaucoup d'amendements. Je me demande vraiment quelle va être leur stratégie pour ralentir le calendrier de Macron.
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@pishpoche Eh non, c'est également l'un des problèmes de ce texte. Les réseaux sociaux ne sont pas définis
https://www.assemblee-nationale.fr/dyn/17/textes/l17t0217_texte-adopte-seance
Effectivement, il est très probable que les messageries instantanées, les forums, les espaces commentaires des blogs, etc soient considérés comme des réseaux sociaux en fonction du Zeitgeist.
@x_cli @pishpoche De nos jours, tout ce qui fonctionne sur Internet est un réseau social. On peut également citer les jeux vidéos qui ont tous une section communautaire pour les parties en ligne. Et ça, ça va être utilisé massivement par les enfants.
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@axx Tout à fait. Je ne sais pas si tu as écouté les débats à l'Assemblée Nationale (le texte a été voté...)
La gauche a soutenu toute la séance que
* le problème, c'était les algorithmes ;
* que ces algorithmes sont nocifs pour tout le monde, pas que les jeunes ;
* que la publicité ciblant les jeunes devrait être interdite ;
* que des messages d'avertissement sur les dangers des réseaux sociaux devraient être ajoutés sur les produits électroniques.La gauche a cité de nombreux rapports, dont ceux de l'UNICEF, sur le sujet.
Systématiquement ou presque, le gouvernement et le rapporteur ont donné des avis défavorables aux amendements défendant les points précités. Les seules rares justifications données étaient "oui mais l'Europe nous interdit de faire ça" (ce qui était parfois des lectures exagérées) et "mais de toute façon, ça sera interdit donc c'est inutile ; on est en procédure accélérée, on a pas de temps à perdre avec ça".
La droite a systématiquement voté en faveur des algorithmes, en faveur de la publicité et en faveur de l'interdiction des réseaux sociaux aux mineurs par l'instauration généralisée d'un contrôle d'age pour l'ensemble des utilisateur·rices des réseaux sociaux (et donc la désanonymisation des comptes, oh bah tiens !)
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@x_cli @pishpoche De nos jours, tout ce qui fonctionne sur Internet est un réseau social. On peut également citer les jeux vidéos qui ont tous une section communautaire pour les parties en ligne. Et ça, ça va être utilisé massivement par les enfants.
@Angelina @pishpoche Excellente remarque. Merci. J'avais oublié que les jeux vidéos sont un excellent exemple également !!
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Je suis surpris de ne pas lire plus d'indignation face à l'annonce de vouloir interdire les réseaux sociaux aux moins de 15 ans.
Anesthésie générale ? Mécompréhension du sujet ?
Le problème, ce ne sont pas les réseaux sociaux, mais les algorithmes de recommandation. Empêcher les gens de parler entre elles, c'est juste une technique de fachos.
@x_cli Le but visé n'est clairement pas la sécurité des plus jeunes.
C'est de pouvoir ficher tous les utilisateurs pour pouvoir contrôler ce qui se dit sur internet.
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