Wenn Elternvertreter und Vereine gesetzlich zum #datenschutz gezwungen würden, könnte ein entscheidender Anteil von Menschen sich von Whatsapp lösen, die jetzt zwangsverhaftet in offiziellen institutionellen Whatsapp Gruppen festhängen.
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@microbloggertom @expertenkommision_cyberunfall @goodthinkhunting
Okay ich check das mal aber ich denke in Niedersachsen scheint es anders zu sein da ich von anderen Schulen Schreiben vorliegen haben die eben diese Eltern Whatsapp Gruppen als eigenverantwortlich "einordnen" und das scheinbar auch anwaltlich / rechtlich abgesegnet.... Boah sehr schweres Thema... Ich will da auch anecken aber ist ja immer gut wenn man da was in der Hinterhand hat@andree4live @expertenkommision_cyberunfall @goodthinkhunting In Niedersachsen ist das die sog. 'Klassenelternschaft', s. https://voris.wolterskluwer-online.de/browse/document/baeb9b11-e851-39dd-84e4-861255d78087
Steht im NSchG, ist ein vorgesehenes Mitwirkungsorgan. Würde mich sehr wundern, wenn da die Haushaltsausnahme der DSGVO gelten würde. Ich glaube, die von Dir genannten Schulleitungen liegen falsch. Der sicherste Weg ist eine Beschwerde beim Landesdatenschutzbeauftragten.
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@microbloggertom @expertenkommision_cyberunfall @goodthinkhunting
Okay ich check das mal aber ich denke in Niedersachsen scheint es anders zu sein da ich von anderen Schulen Schreiben vorliegen haben die eben diese Eltern Whatsapp Gruppen als eigenverantwortlich "einordnen" und das scheinbar auch anwaltlich / rechtlich abgesegnet.... Boah sehr schweres Thema... Ich will da auch anecken aber ist ja immer gut wenn man da was in der Hinterhand hat@andree4live @expertenkommision_cyberunfall @goodthinkhunting Wenn Eltern solche Gruppen machen um sich zum Feierabendbier zu verabreden ist das bestimmt möglich. Sobald aber eine Klassenlehrerin der Klassenpflegschaftsvorsitzenden mitteilt, wie spät der Bus von der Klassenfahrt zurückkommt und bittet, dies in der Elternschaft weiterzuleiten, wirds mit #WhatsApp gefährlich.
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@andree4live @expertenkommision_cyberunfall @goodthinkhunting Wenn Eltern solche Gruppen machen um sich zum Feierabendbier zu verabreden ist das bestimmt möglich. Sobald aber eine Klassenlehrerin der Klassenpflegschaftsvorsitzenden mitteilt, wie spät der Bus von der Klassenfahrt zurückkommt und bittet, dies in der Elternschaft weiterzuleiten, wirds mit #WhatsApp gefährlich.
Selbstverständlich kommunizieren Pflegschaften nur datenschutzkonform über gmail, die WhatsAppgruppen sind immer nur privat. /s
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Selbstverständlich kommunizieren Pflegschaften nur datenschutzkonform über gmail, die WhatsAppgruppen sind immer nur privat. /s
@expertenkommision_cyberunfall @microbloggertom @goodthinkhunting ja ich habe mir schon gedacht das das ein Missverständnis ist. Es geht mir um die elterngruppen die untereinander per whatsapp kommunizieren..dies kann von der Schule KiGa KiTa was auch immer gar nicht unterbunden werden
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@expertenkommision_cyberunfall @microbloggertom @goodthinkhunting ja ich habe mir schon gedacht das das ein Missverständnis ist. Es geht mir um die elterngruppen die untereinander per whatsapp kommunizieren..dies kann von der Schule KiGa KiTa was auch immer gar nicht unterbunden werden
@andree4live @expertenkommision_cyberunfall @goodthinkhunting Wenn diese Gruppen erst mal da sind, werden sie auch de facto bald für Dinge verwendet, die dort nicht drüber laufen sollen, da sie mit der Schule zu tun haben.
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@andree4live @expertenkommision_cyberunfall @goodthinkhunting Wenn diese Gruppen erst mal da sind, werden sie auch de facto bald für Dinge verwendet, die dort nicht drüber laufen sollen, da sie mit der Schule zu tun haben.
Welche Kategorie von schützenswertem Datum wäre denn die Ankunftszeit eines Busses und in wie fern ist dieses Datum über WhatsApp ungeschützter als über gmail?
Übrigens, wenn Du iServ nutzt, hast Du mal die SPF records für die Maildomäne gecheckt?
Edit: ich mein die Frage ernst, nicht provokant -
Wenn Elternvertreter und Vereine gesetzlich zum #datenschutz gezwungen würden, könnte ein entscheidender Anteil von Menschen sich von Whatsapp lösen, die jetzt zwangsverhaftet in offiziellen institutionellen Whatsapp Gruppen festhängen.
Erstaunlich:
- EV müssen ihre Verschwiegenheit der Schule gegenüber schriftlich abgeben. Es Meta zu erzählen scheint kein Problem.
- Vereine brauchen ein verpflichtendes Kinder- u Jugendschutzkonzept. Datenschutz spielt keine Rolle.
#diday #FediLZ #Fedieltern@goodthinkhunting – Es hat in der Regel keine Konsequenzen, also wird es meist nicht beachtet. Das ist wie im Straßenverkehr: Ohne Kontrollen oder spürbaren Sanktionen würden viele Menschen auch rücksichtsloser fahren.
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Welche Kategorie von schützenswertem Datum wäre denn die Ankunftszeit eines Busses und in wie fern ist dieses Datum über WhatsApp ungeschützter als über gmail?
Übrigens, wenn Du iServ nutzt, hast Du mal die SPF records für die Maildomäne gecheckt?
Edit: ich mein die Frage ernst, nicht provokant@expertenkommision_cyberunfall @andree4live @goodthinkhunting Schützenswert ist alleine schon die Zusammensetzung der Gruppe. Wer z.B. in einer Gruppe 'Eltern Klasse 8b' ist und diese zum neuen Schuljahr verlässt und in eine Gruppe 'Eltern 8b', die vorher noch 'Eltern 7b' hieß, wechselt, hat offenbar ein sitzengebliebenes Kind.
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@expertenkommision_cyberunfall @andree4live @goodthinkhunting Schützenswert ist alleine schon die Zusammensetzung der Gruppe. Wer z.B. in einer Gruppe 'Eltern Klasse 8b' ist und diese zum neuen Schuljahr verlässt und in eine Gruppe 'Eltern 8b', die vorher noch 'Eltern 7b' hieß, wechselt, hat offenbar ein sitzengebliebenes Kind.
@expertenkommision_cyberunfall @andree4live @goodthinkhunting Welche Daten /Metadaten letztlich schützenswert sind, wird wohl jede/r für sich individuell entscheiden. Da hilft dann keine demokratische Abstimmung, welche Info nicht schützenwert ist und deswegen in die WhatsApp-Gruppe kommt und welche Info schützenswert ist und in einem sicheren Messenger landet. Da ist es einfacher, direkt für alle Infos den sicheren Messenger zu nehmen.
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@expertenkommision_cyberunfall @andree4live @goodthinkhunting Schützenswert ist alleine schon die Zusammensetzung der Gruppe. Wer z.B. in einer Gruppe 'Eltern Klasse 8b' ist und diese zum neuen Schuljahr verlässt und in eine Gruppe 'Eltern 8b', die vorher noch 'Eltern 7b' hieß, wechselt, hat offenbar ein sitzengebliebenes Kind.
Bei einer verpflichtenden Mitgliedschaft in der Gruppe wäre ich da bei Dir.
Das gilt auch für den Mailverteiler über gmail, oder? -
@expertenkommision_cyberunfall @andree4live @goodthinkhunting Welche Daten /Metadaten letztlich schützenswert sind, wird wohl jede/r für sich individuell entscheiden. Da hilft dann keine demokratische Abstimmung, welche Info nicht schützenwert ist und deswegen in die WhatsApp-Gruppe kommt und welche Info schützenswert ist und in einem sicheren Messenger landet. Da ist es einfacher, direkt für alle Infos den sicheren Messenger zu nehmen.
@expertenkommision_cyberunfall @andree4live @goodthinkhunting Im 5. Schuljahr von K1/hatte ich die Diskussion auch. Da sagte ein Vater 'Was soll den hier schon schützenswertes geteilt werden? Lass uns WhatsApp nehmen'. Wir haben Signal genommen. 2 Wochen später wurden absteckende Krankheiten und Anwesenheiten über die Gruppe geteilt, 3 Monate später hat das erste Kind die Klasse verlassen, und damit auch die Eltern die Elterngruppe. Es gibt keinen Grund, aus dem WhatsApp das mitbekommen müsste.
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Welche Kategorie von schützenswertem Datum wäre denn die Ankunftszeit eines Busses und in wie fern ist dieses Datum über WhatsApp ungeschützter als über gmail?
Übrigens, wenn Du iServ nutzt, hast Du mal die SPF records für die Maildomäne gecheckt?
Edit: ich mein die Frage ernst, nicht provokant@expertenkommision_cyberunfall @andree4live @goodthinkhunting iServ ist von der Schule vorgegeben - sie ist ja datenschutzrechtlich verantwortlich ;-). Gut finde ich das nicht. Keken Verschlüsselung und immer das Gefühl, dass da Gott weiß wer Adminrechte hat und mitlesen kann.
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Bei einer verpflichtenden Mitgliedschaft in der Gruppe wäre ich da bei Dir.
Das gilt auch für den Mailverteiler über gmail, oder?@expertenkommision_cyberunfall @andree4live @goodthinkhunting Das weiß ich nicht. Mail gibt es bei unseren Kindern im schulischen Kontext nicht mehr (außer iServ).
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@expertenkommision_cyberunfall @andree4live @goodthinkhunting Das weiß ich nicht. Mail gibt es bei unseren Kindern im schulischen Kontext nicht mehr (außer iServ).
@microbloggertom
Verschickst Du von iServ keine Mails an Dritte? -
@microbloggertom
Verschickst Du von iServ keine Mails an Dritte?@expertenkommision_cyberunfall @andree4live @goodthinkhunting Geht nicht. Ausschließlich Mailversand innerhalb der Schulgemeinschaft möglich.
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@expertenkommision_cyberunfall @andree4live @goodthinkhunting Geht nicht. Ausschließlich Mailversand innerhalb der Schulgemeinschaft möglich.
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Wenn Elternvertreter und Vereine gesetzlich zum #datenschutz gezwungen würden, könnte ein entscheidender Anteil von Menschen sich von Whatsapp lösen, die jetzt zwangsverhaftet in offiziellen institutionellen Whatsapp Gruppen festhängen.
Erstaunlich:
- EV müssen ihre Verschwiegenheit der Schule gegenüber schriftlich abgeben. Es Meta zu erzählen scheint kein Problem.
- Vereine brauchen ein verpflichtendes Kinder- u Jugendschutzkonzept. Datenschutz spielt keine Rolle.
#diday #FediLZ #Fedieltern@goodthinkhunting was sind die aktuellen Alternativen? Telefon oder Email Ketten?
Wo sind vom Bund oder den Länderkooperationen die alternativen Kommunikationsprogramme für Schulen, Vereine, Behörden?
Wir können alles mit Datenschutz in den Stillstand zwingen, oder sinnvolle sichere alternativen bereitstellen. -
Wenn Elternvertreter und Vereine gesetzlich zum #datenschutz gezwungen würden, könnte ein entscheidender Anteil von Menschen sich von Whatsapp lösen, die jetzt zwangsverhaftet in offiziellen institutionellen Whatsapp Gruppen festhängen.
Erstaunlich:
- EV müssen ihre Verschwiegenheit der Schule gegenüber schriftlich abgeben. Es Meta zu erzählen scheint kein Problem.
- Vereine brauchen ein verpflichtendes Kinder- u Jugendschutzkonzept. Datenschutz spielt keine Rolle.
#diday #FediLZ #Fedieltern@goodthinkhunting Textbausteinen für den Elternabend:
„Wie wollten nur kurz Unklarheiten vorbeugen: Der erste, der ein Foto von meinem Kind in WhatsApp stellt, hat unterhalb von 24 Stunden einen Gerichtsvollzieher mit einer Unterlassungsverfügung vor der Tür stehen.“
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@goodthinkhunting Textbausteinen für den Elternabend:
„Wie wollten nur kurz Unklarheiten vorbeugen: Der erste, der ein Foto von meinem Kind in WhatsApp stellt, hat unterhalb von 24 Stunden einen Gerichtsvollzieher mit einer Unterlassungsverfügung vor der Tür stehen.“
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Wenn Elternvertreter und Vereine gesetzlich zum #datenschutz gezwungen würden, könnte ein entscheidender Anteil von Menschen sich von Whatsapp lösen, die jetzt zwangsverhaftet in offiziellen institutionellen Whatsapp Gruppen festhängen.
Erstaunlich:
- EV müssen ihre Verschwiegenheit der Schule gegenüber schriftlich abgeben. Es Meta zu erzählen scheint kein Problem.
- Vereine brauchen ein verpflichtendes Kinder- u Jugendschutzkonzept. Datenschutz spielt keine Rolle.
#diday #FediLZ #Fedieltern@goodthinkhunting Inwieweit reichen bestehende Gesetze nicht aus? Du erwaehnst ja selbst, dass EV haeufig Verschwiegenheitsregelungen unterliegen. Und auch Vereine brauchen eine Datenschutzerklaerung (Preisfrage: bei wie vielen davon ist die #datenweitergabe in Drittstaaten spezifiziert?).
Im Zweifelsfall wuerden sich viele derartige Missstaende rasch aufloesen, wenn es mal jemand stoeren wuerde, und die Person dann bei zustaendiger Stelle z.B. den begruendeten Verdacht einer Verschwiegenheitsverletzung durch Ausleiten von Daten in eine WhatsApp-Gruppe ansprechen wuerde.
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R AodeRelay shared this topic
