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  3. Und noch eine Petition, die mir wichtig scheint, die offenbar kaum jemand kennt:

Und noch eine Petition, die mir wichtig scheint, die offenbar kaum jemand kennt:

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  • MömmesM Mömmes

    @KeSeDon @anneroth Frag sie einfach. Der Flaschensammler hier ist ~35. Hat eine Diagnose, geht ab 5Uhr Werbeblättchen austragen und sammelt dabei. Danach noch 3h irgendwo Minijob. Mehr schafft er nicht. Körperlich und geistig. Wenn es gut läuft, hat er 4 Euro am Tag. Hilft ihm sehr, sagt er.

    K This user is from outside of this forum
    K This user is from outside of this forum
    KeSeDon
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    #23

    @moemmes

    @anneroth

    Bei Rentnern oder Kranken kenne ich das sehr wohl auch, und das kann absolut nicht sein. Generell ist es natürlich gut, diesen Menschen zu ermöglichen, sich etwas dazuzuverdienen, ohne Kopfschmerzen zu bekommen. Aber packt man das Problem dann nicht am falschen Ende an? Es kann ja nicht sein, dass es nötig ist, Flaschen zu sammeln.

    Dass gesunde Bürgergeld-Empfänger es nötig haben, Flaschen zu sammeln, ist für mich ein Mythos. Ich kenne zumindest keinen. Ich kenne nur welche, die sehr gut leben dafür, dass sie nicht arbeiten. Klar, nicht in Saus und Braus, aber angemessen. Man muss sich doch nur „Hartz und herzlich“ anschauen: Einfamilienhaus mit drei Kindern, und die Kippe und das Pils sind auch drin.

    Auch die Beispiele sind für mich nicht faktisch: Petra bekommt mit Mindestlohn mehr als den Regelsatz.

    Corinna (versiffte Göre)N 🅓🅐🅢 🅑🅛🅐🅤🅔 🅟🅞🅝🅨D leckseL 3 Replies Last reply
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    • Anne RothA Anne Roth

      Und noch eine Petition, die mir wichtig scheint, die offenbar kaum jemand kennt:

      "Ich fordere den Deutschen Bundestag auf, klarzustellen, dass das Sammeln und Einlösen von Pfandflaschen und Pfanddosen nicht als Einkommen oder gewerbliche Tätigkeit gilt – insbesondere für Menschen, die Bürgergeld, Sozialhilfe oder kleine Renten beziehen."

      122 Unterschriften, noch 38 Tage.

      Macht mit.

      https://epetitionen.bundestag.de/petitionen/_2025/_10/_18/Petition_188541.nc.$$$.a.u.html

      ┐⁠(⁠ ⁠˘⁠_⁠˘⁠)⁠┌ alm10965 • 6×💉A This user is from outside of this forum
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      ┐⁠(⁠ ⁠˘⁠_⁠˘⁠)⁠┌ alm10965 • 6×💉
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      #24

      @anneroth ✅ wenn man sich bei erstmal bei https://epetitionen.bundestag.de angemeldet hat, geht das ja ratzfatz👍

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      0
      • 08/15         R.I.P. Natenom🖤O 08/15 R.I.P. Natenom🖤

        @anneroth

        ✅ Ihr auch!

        Und lest nicht die Kommentare sonst wird Euch noch schlecht.

        H.Lunke & SockeH This user is from outside of this forum
        H.Lunke & SockeH This user is from outside of this forum
        H.Lunke & Socke
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        #25

        @OhWeh @anneroth

        Ja, das ist leider fast immer so.

        1 Reply Last reply
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        • K KeSeDon

          @moemmes

          @anneroth

          Bei Rentnern oder Kranken kenne ich das sehr wohl auch, und das kann absolut nicht sein. Generell ist es natürlich gut, diesen Menschen zu ermöglichen, sich etwas dazuzuverdienen, ohne Kopfschmerzen zu bekommen. Aber packt man das Problem dann nicht am falschen Ende an? Es kann ja nicht sein, dass es nötig ist, Flaschen zu sammeln.

          Dass gesunde Bürgergeld-Empfänger es nötig haben, Flaschen zu sammeln, ist für mich ein Mythos. Ich kenne zumindest keinen. Ich kenne nur welche, die sehr gut leben dafür, dass sie nicht arbeiten. Klar, nicht in Saus und Braus, aber angemessen. Man muss sich doch nur „Hartz und herzlich“ anschauen: Einfamilienhaus mit drei Kindern, und die Kippe und das Pils sind auch drin.

          Auch die Beispiele sind für mich nicht faktisch: Petra bekommt mit Mindestlohn mehr als den Regelsatz.

          Corinna (versiffte Göre)N This user is from outside of this forum
          Corinna (versiffte Göre)N This user is from outside of this forum
          Corinna (versiffte Göre)
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          #26

          @KeSeDon @moemmes @anneroth natürlich ist es das falsche Ende. Das richtige wäre die Erhöhung des Satzes auf das was tatsächlich ein menschenwürdiges Dasein ermöglicht inkl. Mehr Flexibilität bei der Übernahme der Mieten, dass nicht super viele noch von ihrem Satz zuschießen müssen.
          Aber man kann ja realistische angriffspunkte suchen.

          Corinna (versiffte Göre)N 1 Reply Last reply
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          • Anne RothA Anne Roth

            Und noch eine Petition, die mir wichtig scheint, die offenbar kaum jemand kennt:

            "Ich fordere den Deutschen Bundestag auf, klarzustellen, dass das Sammeln und Einlösen von Pfandflaschen und Pfanddosen nicht als Einkommen oder gewerbliche Tätigkeit gilt – insbesondere für Menschen, die Bürgergeld, Sozialhilfe oder kleine Renten beziehen."

            122 Unterschriften, noch 38 Tage.

            Macht mit.

            https://epetitionen.bundestag.de/petitionen/_2025/_10/_18/Petition_188541.nc.$$$.a.u.html

            p6 - Globus, Quo Vadis?P This user is from outside of this forum
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            p6 - Globus, Quo Vadis?
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            #27

            @anneroth

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            • Corinna (versiffte Göre)N Corinna (versiffte Göre)

              @KeSeDon @moemmes @anneroth natürlich ist es das falsche Ende. Das richtige wäre die Erhöhung des Satzes auf das was tatsächlich ein menschenwürdiges Dasein ermöglicht inkl. Mehr Flexibilität bei der Übernahme der Mieten, dass nicht super viele noch von ihrem Satz zuschießen müssen.
              Aber man kann ja realistische angriffspunkte suchen.

              Corinna (versiffte Göre)N This user is from outside of this forum
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              Corinna (versiffte Göre)
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              #28

              @KeSeDon @moemmes @anneroth abgesehen davon kann man auch gesund und 58 sein und keinen Job finden, weil man eben alt ist. Und dann sammelt man halt Pfand um an die frische Luft zu kommen und was zu machen und nebenbei noch was zu verdienen.

              Ich möchte noch darauf hinweisen, dass solche reality tv shows nicht viel mit Realität zu tun haben. Da wird gezielt übertrieben, da gab's doch schon mal Leute, die wen eingeschleust haben, um rauszufinden was abgeht und ne reportage drüber gemacht haben.

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              • MarenM Maren

                @anneroth bei einigen Kommentaren hier wird mal wieder deutlich, was für eine Neidgesellschaft die Deutschen sind. Jetzt gönnt man dem Bürgergeldempfänger nicht mal mehr die paar Groschen Pfandgeld. Keine Sorge, eure 2 Urlaubsflüge oder euer schickes Auto wird das nicht tangieren.
                Es wird ernsthaft gefragt, warum die Leute nicht arbeiten gehen. Nicht nur unsere Politiker scheinen den Bezug zum richtigen Leben verloren zu haben...

                UnnormalSozialS This user is from outside of this forum
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                UnnormalSozial
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                #29

                @Maren1 @anneroth inwieweit ist die Frage nicht berechtigt ? Keiner Missgönnt hier keinem etwas, die Frage ist warum MÜSSEN sie sammeln ?
                Vor allem was ist denn mit Leuten die DSS Flaschen sammeln Professionen organisiert betreiben die kommen dann mit Steuerhinterziehung davon oder was ?
                Rentner und nicht gesunde Menschen müssen mehr Hilfe bekommen und gesunde arbeitslose müssen arbeiten das ist der sogenannte Sozialstaat.

                MarenM 1 Reply Last reply
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                • UnnormalSozialS UnnormalSozial

                  @Maren1 @anneroth inwieweit ist die Frage nicht berechtigt ? Keiner Missgönnt hier keinem etwas, die Frage ist warum MÜSSEN sie sammeln ?
                  Vor allem was ist denn mit Leuten die DSS Flaschen sammeln Professionen organisiert betreiben die kommen dann mit Steuerhinterziehung davon oder was ?
                  Rentner und nicht gesunde Menschen müssen mehr Hilfe bekommen und gesunde arbeitslose müssen arbeiten das ist der sogenannte Sozialstaat.

                  MarenM This user is from outside of this forum
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                  Maren
                  wrote last edited by
                  #30

                  @socialfighter @anneroth es ging um die Frage, warum sie nicht arbeiten.

                  UnnormalSozialS 1 Reply Last reply
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                  • MarenM Maren

                    @socialfighter @anneroth es ging um die Frage, warum sie nicht arbeiten.

                    UnnormalSozialS This user is from outside of this forum
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                    UnnormalSozial
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                    #31

                    @Maren1 @anneroth ja und die Frage ist bei gesunden Menschen absolut berechtigt. Wobei man schon verstehen kann das jemand nicht arbeiten geht wenn er mit Bürgergeld nur ein paar Euro weniger hat. Deswegen muss die Kluft zwischen Bürgergeld und Mindestlohn grösser sein. Es macht keinen Sinn den Regelsatz ständig für jeden TU erhöhen. Für gesunde Menschen muss dieser nach und nach gekürzt werden wenn sie sich nicht aktiv um Arbeit kümmern.

                    MarenM 1 Reply Last reply
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                    • Anne RothA Anne Roth

                      Und noch eine Petition, die mir wichtig scheint, die offenbar kaum jemand kennt:

                      "Ich fordere den Deutschen Bundestag auf, klarzustellen, dass das Sammeln und Einlösen von Pfandflaschen und Pfanddosen nicht als Einkommen oder gewerbliche Tätigkeit gilt – insbesondere für Menschen, die Bürgergeld, Sozialhilfe oder kleine Renten beziehen."

                      122 Unterschriften, noch 38 Tage.

                      Macht mit.

                      https://epetitionen.bundestag.de/petitionen/_2025/_10/_18/Petition_188541.nc.$$$.a.u.html

                      KanukaK This user is from outside of this forum
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                      Kanuka
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                      #32

                      @anneroth Danke, fürs Aufmerksammachen.
                      Und da neulich wer schrieb, dass der Mitzeichnungsbutton unter dem Link nicht zu finden war: Wenn ihr schon registriert seid, müsst ihr lediglich auf "Anmelden" klicken, dann erscheint er. Ansonsten einmalig registrieren, dann genügen für jede weitere Petition zwei Klicks: "Anmelden" (rechts oben" und "Mitzeichnen" links unten.

                      1 Reply Last reply
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                      • K KeSeDon

                        @anneroth verrate mir doch mal warum ein harz4 Empfänger nicht einfach arbeiten geht anstatt flaschen zu sammeln ? Also ganz ernst gemeint jetzt.

                        Aljoscha Rittner (beandev)B This user is from outside of this forum
                        Aljoscha Rittner (beandev)B This user is from outside of this forum
                        Aljoscha Rittner (beandev)
                        wrote last edited by
                        #33

                        @KeSeDon
                        Also hier im Bezirk sehe ich drei, die Pfandflaschen sammeln. Von zweien weiß ich, dass sie in "Rente" und über 65 sind. Wie wahrscheinlich denkst du ist die Chance, dass sie Arbeit bekommen?
                        @anneroth

                        K 1 Reply Last reply
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                        • Aljoscha Rittner (beandev)B Aljoscha Rittner (beandev)

                          @KeSeDon
                          Also hier im Bezirk sehe ich drei, die Pfandflaschen sammeln. Von zweien weiß ich, dass sie in "Rente" und über 65 sind. Wie wahrscheinlich denkst du ist die Chance, dass sie Arbeit bekommen?
                          @anneroth

                          K This user is from outside of this forum
                          K This user is from outside of this forum
                          KeSeDon
                          wrote last edited by
                          #34

                          @beandev
                          @anneroth
                          Die Rentner sind davon ausgenommen, das sagte ich bereits. Es kann nicht sein, dass man sein Leben lang malocht hat und dann Flaschen sammeln muss. Wobei es natürlich viele Rentner gibt, gerade vom Bau, die ihr Leben lang für 1.800 Euro brutto und zusätzlich 2.000 Euro schwarz auf die Kralle gearbeitet haben, ohne auch nur einen Moment an die Rente zu denken.

                          Davon mal ganz abgesehen muss sich an der Situation etwas ändern. Da stimme ich voll und ganz zu. Auch die Petition finde ich in Ordnung. Sie löst nur das Problem nicht.

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                          • LordOfQuailsL LordOfQuails

                            @KeSeDon @anneroth

                            Ganz simpel?

                            Weil Murat von Peter keinen Job bekommt.

                            Weil Petra als Friseurin mit 40h Arbeit pro Woche nicht Mal genug verdient um den Harz4 mindest Satz zu erreichen.

                            Weil Herbert nach 40 Jahren Maloche auf dem Bau keine Bandscheiben mehr hat, aber auch seine Rente unterhalb des Existenzminimums ist.

                            Die Liste ist endlos.

                            Brauchst du wirklich noch mehr Gründe, oder trollst du nur?

                            xrissX This user is from outside of this forum
                            xrissX This user is from outside of this forum
                            xriss
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                            #35

                            @LordOfQuails
                            @KeSeDon

                            Der Witz ist, dass die Flaschensammlerin sehr wohl arbeiten geht.
                            Und darum erschließt sich mir nicht, warum das nicht als Einkommen verbucht werden sollte.

                            100 € werden nicht angerechnet, darüber hinaus kann der Empfänger 20 % behalten.

                            Ich weiss, unpopuläre Meinung.

                            Aber mich würden tatsächlich Sachargumente interessieren, warum ich falsch liege.

                            Im Übrigen halte ich ein #BGE für dringend notwendig, weil dann das Flaschensammeln im Steuerrecht landet.
                            @anneroth

                            1 Reply Last reply
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                            • LordOfQuailsL LordOfQuails

                              @KeSeDon @anneroth

                              Ganz simpel?

                              Weil Murat von Peter keinen Job bekommt.

                              Weil Petra als Friseurin mit 40h Arbeit pro Woche nicht Mal genug verdient um den Harz4 mindest Satz zu erreichen.

                              Weil Herbert nach 40 Jahren Maloche auf dem Bau keine Bandscheiben mehr hat, aber auch seine Rente unterhalb des Existenzminimums ist.

                              Die Liste ist endlos.

                              Brauchst du wirklich noch mehr Gründe, oder trollst du nur?

                              xrissX This user is from outside of this forum
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                              xriss
                              wrote last edited by
                              #36

                              @LordOfQuails
                              Dass Murat von Peter keine Arbeit bekommt ist möglich.

                              Petra bekommt hoffentlich einen höheren Lohn als den Mindestlohn, falls nicht braucht sie eine andere Arbeitgeberin. Zusätzlich gibt es Wohngeld und zur Not wird sie Aufstockerin. Solche erfundenen Beispiele füttern nur die 'arbeiten lohnt nicht, Bürgergeld runter' Fraktion.

                              Herbert, ja schwierig. Wenn seine Rente unterhalb des Existenzminimums liegt, dann heisst er eher Marek. Ansonsten Grundsicherung
                              @KeSeDon @anneroth

                              1 Reply Last reply
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                              • villonV villon

                                @anneroth
                                Wie @KeSeDon@burningboard.net zeigt, landet die absolut arrogante Dummheit und Ignoranz nicht nur bei der Petition in den Kommentaren, sondern auch hier. Ich liebe diese Blockfunktion.

                                UnnormalSozialS This user is from outside of this forum
                                UnnormalSozialS This user is from outside of this forum
                                UnnormalSozial
                                wrote last edited by
                                #37

                                @villon@bildung.socialicv @anneroth Ich hätte mir eine adäquatere Formulierung von einem Grundschullehrer gewünscht. Die armen jungen Menschen.

                                villonV 1 Reply Last reply
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                                • LordOfQuailsL LordOfQuails

                                  @KeSeDon @anneroth

                                  Ganz simpel?

                                  Weil Murat von Peter keinen Job bekommt.

                                  Weil Petra als Friseurin mit 40h Arbeit pro Woche nicht Mal genug verdient um den Harz4 mindest Satz zu erreichen.

                                  Weil Herbert nach 40 Jahren Maloche auf dem Bau keine Bandscheiben mehr hat, aber auch seine Rente unterhalb des Existenzminimums ist.

                                  Die Liste ist endlos.

                                  Brauchst du wirklich noch mehr Gründe, oder trollst du nur?

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                                  #38

                                  @LordOfQuails @anneroth
                                  Das sind ganz nette Beispiele.
                                  Nur absolut nicht die Realität, Petra verdient immer mehr als den Regelsatz, sie könnte sich aber auch einen anderen job suchen. Aldi zahlt besser als jeder Frisör und an der Kasse Produkte scannen kann jeder.
                                  Wer arbeiten will der bekommt auch Arbeitet, die Frage ist will Petra denn überhaupt die Arbeit machen die sie bekommt ? Oder denkt sie "ach ne bei Aldi regale einräumen gefällt mir nicht" ?

                                  LordOfQuailsL 1 Reply Last reply
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                                  • Anne RothA Anne Roth

                                    Und noch eine Petition, die mir wichtig scheint, die offenbar kaum jemand kennt:

                                    "Ich fordere den Deutschen Bundestag auf, klarzustellen, dass das Sammeln und Einlösen von Pfandflaschen und Pfanddosen nicht als Einkommen oder gewerbliche Tätigkeit gilt – insbesondere für Menschen, die Bürgergeld, Sozialhilfe oder kleine Renten beziehen."

                                    122 Unterschriften, noch 38 Tage.

                                    Macht mit.

                                    https://epetitionen.bundestag.de/petitionen/_2025/_10/_18/Petition_188541.nc.$$$.a.u.html

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                                    #39

                                    @anneroth Sorry, aber die Petition ist unötig. wer das Einkommen aus Pfandflaschensammeln und abgeben angibt ist selbst Schuld. Zumal das ja immer seine Pfandflaschen hätten sein können für der er vorher Pfand gezahlt hat. Ich sammle meine auch immer bis mindestens 40-50€ zusammen kommen zum Abgeben. Das gebe ich ja auch nicht als Einkommen an. Andere bescheissen die Steuer um Milliarden, denen passiert nix. Ehrliche Bürgergeldempfänger werden hart gef****, diese System ist zum🤮

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                                    • K KeSeDon

                                      @moemmes

                                      @anneroth

                                      Bei Rentnern oder Kranken kenne ich das sehr wohl auch, und das kann absolut nicht sein. Generell ist es natürlich gut, diesen Menschen zu ermöglichen, sich etwas dazuzuverdienen, ohne Kopfschmerzen zu bekommen. Aber packt man das Problem dann nicht am falschen Ende an? Es kann ja nicht sein, dass es nötig ist, Flaschen zu sammeln.

                                      Dass gesunde Bürgergeld-Empfänger es nötig haben, Flaschen zu sammeln, ist für mich ein Mythos. Ich kenne zumindest keinen. Ich kenne nur welche, die sehr gut leben dafür, dass sie nicht arbeiten. Klar, nicht in Saus und Braus, aber angemessen. Man muss sich doch nur „Hartz und herzlich“ anschauen: Einfamilienhaus mit drei Kindern, und die Kippe und das Pils sind auch drin.

                                      Auch die Beispiele sind für mich nicht faktisch: Petra bekommt mit Mindestlohn mehr als den Regelsatz.

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                                      #40

                                      @KeSeDon @moemmes @anneroth Hartz & Hertzlich ist fiktionale Propaganda um dir ins Hirn zu hämmern das Armenbashing ok ist weil das alles Schmarotzer sind die könnten wenn sie wollen wobei es in 99.999% der Fälle genau andersrum ist das die nämlich nicht können wenn sie auch noch so wollen. Das ist würdest du davon ausgehen das alle Geheimagenten auf der Welt wie James Bond arbeiten und ausgerüstet sind. H & H ist zugespitzte Unterhaltung keine Doku.

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                                      • UnnormalSozialS UnnormalSozial

                                        @LordOfQuails @anneroth
                                        Das sind ganz nette Beispiele.
                                        Nur absolut nicht die Realität, Petra verdient immer mehr als den Regelsatz, sie könnte sich aber auch einen anderen job suchen. Aldi zahlt besser als jeder Frisör und an der Kasse Produkte scannen kann jeder.
                                        Wer arbeiten will der bekommt auch Arbeitet, die Frage ist will Petra denn überhaupt die Arbeit machen die sie bekommt ? Oder denkt sie "ach ne bei Aldi regale einräumen gefällt mir nicht" ?

                                        LordOfQuailsL This user is from outside of this forum
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                                        #41

                                        @socialfighter @anneroth

                                        Nach DER Logik kann man dann echt viele Probleme auf einmal lösen:

                                        Wir lassen einfach die Bundeswehr einen Euro mehr zahlen als Harz 4 Regelsatz, und jeder der aufstocken will, weil sein Gehalt oder seine Rente zu niedrig ist, wird als Kanonenfutter zwangsverpflichtet.

                                        Viele haben einfach nicht die Wahl.

                                        Und Aldi nimmt auch nicht jeden an die Kasse. Auch wenn das deiner Ansicht nach wohl jeder "kann". Es gibt Leute, die dafür nicht geeignet sind, oder deren Lebensrealitäten den Job nicht zulassen.

                                        UnnormalSozialS 1 Reply Last reply
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                                        • LordOfQuailsL LordOfQuails

                                          @socialfighter @anneroth

                                          Nach DER Logik kann man dann echt viele Probleme auf einmal lösen:

                                          Wir lassen einfach die Bundeswehr einen Euro mehr zahlen als Harz 4 Regelsatz, und jeder der aufstocken will, weil sein Gehalt oder seine Rente zu niedrig ist, wird als Kanonenfutter zwangsverpflichtet.

                                          Viele haben einfach nicht die Wahl.

                                          Und Aldi nimmt auch nicht jeden an die Kasse. Auch wenn das deiner Ansicht nach wohl jeder "kann". Es gibt Leute, die dafür nicht geeignet sind, oder deren Lebensrealitäten den Job nicht zulassen.

                                          UnnormalSozialS This user is from outside of this forum
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                                          #42

                                          @LordOfQuails @anneroth lustig wie einem die Wörter im Wort umgedreht werden. Du lässt mich jetzt so aussehen als hätte ich Behauptet bei Aldi arbeiten nur dumme 😂
                                          Nein dem Ist nicht so, aber Atomphysik Muss Man nicht studiert haven.
                                          Wer Arbeit will, findet Arbeit das ist ein Fakt! Das nicht jeder job den man bekommt auch der perfekten Vorstellung entspricht ist dem geschuldet wie man in jungen Jahren mit Bildung und Ehrgeiz umgegangen ist.

                                          LordOfQuailsL Samuel MummW 2 Replies Last reply
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