Wir haben hier ja einige #solarpunk s.

Appropriate Effort

Awet Tesfaiesus, MdB

@u_urban das Buch kenne ich. Nicht sicher ob es dem Anliegen förderlich war

Urwumpe

@AwetTesfaiesus Ich halte Degrowth des Degrowth wegen für eine sehr dumme Idee, weil es das Problem beibehält: Wie messen wir Wohlstand? Im Moment haben wir einen Zustand, der monetäres Wachstum des monetären Wachstums wegen belohnt, weil Menschen das System absichtlich so angepasst haben.
Ich denke, wir sollten schon ein Wachstum anstreben, weil Menschen wachsen wollen. Aber der größte Teil des Lebens ist nicht sinnvoll mit Geld zu beschreiben. Und das muss man endlich politisch respektieren.

Awet Tesfaiesus, MdB

Ich werfe mal als advocata diaboli ein:

Wenn man sich das Lohnniveau und seine Entwicklung der letzten 20 Jahre so an sieht, leben dann nicht schon die allermeisten Menschen im globalen Norden im real existierenden Degrowth?

Mina

@AwetTesfaiesus

Auf die Dauer halte ich Degrowth für den richtigen Weg.

Im real existierenden Kapitalismus erscheint es mir allerdings zielführender, ganz klassische ökonomische Anreize für ökologisches und soziales Handeln zu setzen.

Das ist, denke ich, vor allem wegen des Faktors Zeit, kurz- und mittelfristig effektiver.

Das sollte uns allerdings nicht davon abhalten, über andere Ansätze nachzudenken und sie, da wo es geht, umzusetzen.

Mina

@AwetTesfaiesus

Ja!

Leo

@AwetTesfaiesus Jetzt müssen nur noch die Top-Vermögen auch noch schrumpfen

Leo

@AwetTesfaiesus

Wenn Menschen individuell immer weiter wachsen, ist das ja auch nicht gesund. Das gilt, denke ich, auch für die Menscheit als Kollektiv. Ewiges Wachstum gibt es nicht, vorher gibt der Wirtsorganismus auf.

Etwas schade, dass viele Menschen die Menschheit wie eine Krebserkrankung organisieren möchten.

Benedikt Wi

@Peavey @AwetTesfaiesus Also Kommunalpolitiker:innen mit Degrowth-Sympathie habe ich 2010/2011 bei ecolo (Grüne in französischsprachigem Belgien) definitiv getroffen, da sie 2021 auch eine Anhängerin von Degrowth in den Nationalbank-Aufsichtsrat(?) geschickt haben, vermute ich, dass es da jetzt auch Parlamentarierer:innen gibt, die damit sympathisieren https://fr.businessam.be/bnb-geraldine-thiry-ecolo/ #ecolo #décroissance

Ralf S.

@AwetTesfaiesus
Degrowth muss alle Parteien und Wirtschaftsbereiche betreffen. Wenn es nur die Einkommen betrifft, ist es eine Kürzung, um an anderen Stellen weiterhin Wachstum zu generieren.

doncish

@AwetTesfaiesus Ich persönlich habe im Alltag (auch in der Arbeit) Mühe, bei der ständigen Beschwörung vom angeblich notwendigen Wachstum ruhig zu bleiben. Club of Rome, Grenzen des Wachstums ist nicht neu. Wir müssen aufhören, Wachstum als positives Signal zu interpretieren. Meine Meinung.

Bonita Mascota

@AwetTesfaiesus Ich kenn die Zahlen zwar nicht, aber behaupte, dass die Verkrempelung der Welt seitdem zugenommen hat, auch bei denen, deren Einkommen gesunken ist. Der Plunder ist halt billig. Also: Das Wachstum geht weiter.

Bonita Mascota

@AwetTesfaiesus Persönlich würde ich nicht nur, sondern mache bereits. Ich kaufe außer Lebensmitteln immer weniger.

Rocketman

@AwetTesfaiesus Im gleichen Sinne, wie z.B. die Deutsche Bahn eine Nonprofit-Organisation ist, ja.

Degrowth meint natürlich einen gesamtgesellschaftlichen Ansatz, nicht die bloße Umverteilung nach oben, wie wir sie heute haben.

Andererseits ist dein Hinweis völlig richtig: Wir könnten vermutlich die Gesellschaft umstellen, ohne dass 80-95% der Bevölkerung davon einen finanziellen Nachteil hätten.

Florian Schmidt

@AwetTesfaiesus
I see what you did there, aber das sinkende Wohlstandsniveau hängt nicht nur mit dem individuellen Einkommen zusammen.
Vieles war "früher" (T-20/30 Jahre!) noch selbstverständlich von der öffentlichen Hand (und Arbeitgebern!) als Daseinsvorsorge finanziert und muss heute von diesen sinkenden oder stagnierenden Gehältern unter widrigen Bedingungen selbst bezahlt werden.
Degrowth wäre hier mit weniger Individualkonsum umsetzbar, solange *notwendige* Infrastruktur erhalten bliebe.