Ääh mistä nämä kaikki gazalaiset rahanvinkujat nyt taas tuli.

@piiabartos Varmaankin todellisuudessa jostakin aivan muualta.

@niko No se on totta...

@piiabartos jos ne seuraa tai pistää privaviestiä tms niin kannattaa raportoida ylläpidolle.

@piiabartos @niko siis mitä vittua. gazassa on meneillään kansanmurha ja siellä on valtava määrä ihmisiä joilla ei ole varaa elämän perustarpeisiin. @gazaverified soittaa videopuheluita gazassa olevien palestiinalaisten kanssa varmistaakseen, että ne on keitä väittää olevansa. jos selaa accounteja niin näkee valokuvia ja videoita, joita olis hyvin vaikeaa väärentää. on vastenmielistä, miten meidän etuoikeutettujen skeptisyys herää juuri silloin, kun meiltä tarvittaisiin apua

@piiabartos @niko ei tarvii lahjoittaa jos ei pysty mutta voi ainakin pitää turpansa kiinni jos on tarve kutsua kansanmurhan uhreja "rahanvinkujiksi"

@angstonautti @piiabartos Mä en väitä ihmisiä vahvistettujen tilien takana huijareiksi enkä kansanmurhan uhreja vinkujiksi. Hätää kärsivien kasvoilla on kuitenkin kusetettu rahaa, ja skeptisyys on ihan tervettä. https://www.hs.fi/maailma/art-2000011775314.html

@niko sä vastasit yllä "näitä kaikkia gazalaisia rahanvinkujia" koskevaan viestiin niiden tulevan todellisuudessa varmaankin muualta kuin Gazasta. jos haluat viitata tiettyihin huijaustapauksiin niin viittaa niihin äläkä yleistä

@niko @angstonautti @piiabartos
Katsotaan kuinka monta blokkausta tulee. Nyt päätin kirjoittaa tänne sen, minkä monesti jättänyt tekemättä.

Olen itsekin täällä useamman kerran estänyt vahvasti AI-generoidulla materiaalilla levittäviä tilejä. Ja välillä myös kokenut sääliä niitä kohtaan, jotka selvästi vähästäänsä olivat antaneet ja myös boostanneet näitä julkaisuja. Silloin monesti myös tätä viestiä alkanut kirjoittamaan, mutta sittemmin poistamaan. Tämä keskustelu toisaalta myös kertoo, miksi. Ja tämä ei tarkoita, että kaikki nuo Gaza tilit olisi huijauksia, mutta valitettavan moni niitä myös on (gazaverifiedistä ei ole riittävää tietoa että kommentoisin mitenkään).

Vastaan kuitenkin Piian kysymykseen noiden ilmaantumisesta. Se tapahtuu ihan samasta syystä, kuin hurrikaanien, maanjäristysten, Ukrainan sodan, jne. jälkeen ja aikana ilmaantuu niihin liittyvät huijarit toreille ja turuille. Sielua riipaiseva tarina on huijareille kultasuoni ja omat pyynnöt saadaan piilotettua hyvin muiden (myös oikeiden) sekaan. Lisäksi ihmiset haluavat niihin uskoa ja siksi laittavat rahaa, jotta voisivat auttaa edes jotenkin niitä hätääkärsiviä, joita media on täynnä.

Tätä tapahtui jo viive vuosikymmenellä, nyt vain AI on tehnyt siitä 1000x tehokkaampaa. Kuvat kärsivistä ihmisistä kun herättää halun auttaa ja AI:lla saadaan generoitua just oikeita, sellaisia joiden erotus photoshopatuista on jo todella haastavaa. Ja Googlen nano bananalla saakin jo parilla satasella kunnon setin kuvia, videoita ja puhetta; materiaaliakin pohjalle löytyy hyvin oikeilta uhreilta. Kun sitten tienesti on pienistä virroista tuhansia jopa kymmeniä tuhansia, niin huijarin matikka on selkeää.

Gaza huijauksille Mastodon on myös todella otollinen kanava tätä huijausta jakaa. Koska ollaan vasemmistokuplassa, missä on jo isot biasit ja epäluulot Israelia, USAta ja ”virallisia järjestelmiä” kohtaan.

Puhumattakaan sitä, että maston vahva federointi mahdollistaa monimutkaisetkin huijaustoiminnan, esim virallisen verifiointimerkin voi huijata kevyellä teknisellä taidolla. Toki, tähän on turha käyttää aikaa, vaivaa ja rahaa, kun ilmankin onnistuu massoille tuottaa toimivaa syötettä (plus mastodon on vain yksi some muiden joukossa).

Toinen yhtä menestyksekäs huijaus on enemmänkin jenkkeihin kohdentuva rahoita minun sairaudenhoito/työttömyys/etc. Jälleen, näitä on ihan oikeita kampanjoita, mutta on myös paljon huijauksia. Siinä on ihan sama kuin noissa aiemmin mainitsemista, kun sadat ihmiset laittaa eurosta kymppeihin (ehkä jopa satukirja), niin äkkiä on tienestit koossa, jopa tilanteissa, joissa rahankeruualusta (gofundme, patreon, etc) vetäsee välistä osuutensa; se kun samalla pesee tuotot, ilman suurempia krypto sekoiluja.

Joten kyllä, minä olen skeptinen kusipää noiden suhteen. Minä maksan omat tukirahani niiden ”riistojärjestöjen” kautta, jotka ”vetävät välistä”. Eli UNICEF, Punainen risti ja vastaavat. Näin minä saan varmennettua, että raha menee oikeasti (vaikka sitten verotettuna) kriisikohteeseen, ei jonkun mahdollisesti huijarin taskuun. (Ja ei, en myöskään anna kerjäläisille rahaa, oon kyllä parikin kertaa tarjoutunut ostamaan sen hampparin, mutta ei ole kertaakaan kelvannut.)

Eikä tämä johdu ihmisvihasta, vaan yli 10 vuoden kokemuksella ja opeilla sosiaalisesta vaikuttamisesta osana tietoturvan riskikenttää. Sanonta tieto lisää tuskaa on oikeasti totta. Koska kyllä minäkin haluaisin noihin uskoa ja heitä auttaa, mutta ei vain pysty.

@jannepekkala @niko @angstonautti

Kiitos kuin puit ajatukseni sanoiksi.

Autan haluamiani järjestöjä, joiden uskon vievän avun perille. En auta suurella varmuudella väärennettyä äsken tekaistua mastodon.social-tiliä, joka tykkää parista viimeisestä julkaisustani ja sitten lähettää privaviestissä sen rahanvingunnan.

En tiedä miksi, mutta näitä on tullut nyt kymmenkunta parin viime päivän aikana.

@piiabartos Kannattaa lahjoittaa rahaa sellaisten toimijoiden kautta joilla on asian hoitamisesta pitkä kokemus. Menee todennäköisimmin perille ne lahjoitusrahat. Asiasta on käyty keskustelua laajasti ja useasti vuosien varrella: valitettavasti jonkun hätä on liian usein opportunistien tienauskeino.

@niko @jannepekkala @piiabartos @angstonautti joo ei tosiaan kannata ottaa selvää asioista vaan mutuilla ympäri fediä sitä samaa huhua ku jotkut sieluttomat kusiluikut siitä ettei tääkään systeemi olis legit (on legit olen tarkistanut ja ohjannut porukkaa sen läpi).
https://gaza-verified.org/

toivottavasti teillä tosiaan on sit järjestöissä useampia kuukausi/viikkolahhjoituksia menossa ettekä vaan mölise lämpimiksinne.

@whangdoodler @niko @jannepekkala @angstonautti

Kävin katsomassa nuo pari viimeistä blokkaamaani tiliä. Ei mainintaakaan gazaverifiedista tai yhtään mistään muustakaan, mistä voisi edes hitusen uskoa olevan oikealla asialla.

@piiabartos @niko @angstonautti @jannepekkala upeeta. siel sota-alueilla kun tunnetusti kulkee porukkaa opettamassa ihmisille miten liityt fediin ja saat gazaverified-täpin ja on kaikki pr-toimistot ja palvelut käytössä jotka neuvoo miten olet helposti lähestyttävä anoessasi roposia ettet kuolisi nälkään ja kylmään.

@angstonautti @niko @piiabartos @jannepekkala ei kenenkään toki oo pakko ketään auttaa, mut voisitte nyt jumalauta edes sit listata niitä järjestöjä joiden kautta avokätisesti autatte näitä ihmisiä ettekä vaan selittää miten ei kannata koska huijari se kuitenkin on.

@jannepekkala@mementomori.social @niko@social.nikopoikulainen.fi @angstonautti@mastodontti.fi @piiabartos@mastodontti.fi

virallisen verifiointimerkin

Ketä??

@whangdoodler @angstonautti @niko @jannepekkala

Olen lahjoittanut Lääkäreille ilman rajoja, tätä kautta apu menee jonnekin kriisialueelle. Tosin yleensä kyllä tulee suosittua kotimaan avustusjärjestöjä malliin Hope.

@whangdoodler @angstonautti @niko @piiabartos @jannepekkala No, niin. Katsotaan tuleeko mullekin blokkeja, mutta yritän nyt kuitenkin muotoilla omia huomioita...

Nykyään on helppoa ja kannattavaa pistää pystyyn varasto täynnä läppäreitä ja farmata lahjoituksia ja lahjoittajien tietoja samalla. (Jos tää mainittiin artikkelissa, se oli maksumuurin takana.) Ei tarvitse ihan kauheesti oikeata materiaalia jonka pohjalta laittaa AI generoimaan viestejä ja laittamaan pyyntöjä ja klikkauksia, jakoja jne. Botit oli jo aikanaan iso ongelma, nyt on vielä helpompaa. Järjestäytynyt rikollisuus ja yritteliäät yksittäiset ihmiset aivan muista maista (auttaa jos ihmisoikeudet ei oo niin hyvät, niin "työntekijöillä" ei oo juuri sanomista siihen mitä tekevät jos vastaavat viattomalta vaikuttavaan työilmoitukseen) kuin mihin lahjoituksien sanotaan menevän myös 'automatisoivat' laittamalla työntekijänsä teeskentelemään olevansa joku muu feikeillä profiilikuvilla ja muilla jotka on kopioitu suoraan jonkun oikean ihmisen elämästä.

Jopa tuolla GazaVerifiedin sivuilla mainittiin että he toimivat just siksi että palestiinalaisten oikea hätä ei hukkuis kaikkien huijareiden alle. Myös heidän sivuilta, kohdasta how to get verified: "4. You do not not send automated/scripted messages (i.e., exhibit bot-like behaviour).

5. You do not manually send lots of similar public messages tagging different people or ask for donations through private messages.

Rules 2, 4, and 5 are to prevent your account from being reported to server administrators (admins) as a scam or spam and subsequently being suspended."

...Joka on presiis mihin uskon alkuperäisen viestin viitanneen? Näitä viestejä olen itsekin nähnyt, en kyllä monia kun oma instanssi piilottaa about kaiken mastodon.socialilta koska se on niin hyväksikäyttöaltis avoimen rekkaamisensa takia, kaikki menee sukkana sisään. Hyvin helppo yhden jätkän jossain kellarissa automatisoida koko prosessi, saati sitten useamman joilla on yhtään kokemusta samasta minkään aiemman kriisin kanssa, eikä hirveästi omaatuntoa.

Lisäksi sitten näitä järjestöjä. Ihan klassikot Unicef, Amnesty, Avaaz, War Child, World Food Programme. Medicines Sans Frontiers ainakin aiemmin oli myös Gazassa, en nyt suoriltaan muista ovatko pakotettu lähtemään... Mutta on muitakin konflikteja ja nälänhätiä just nyt muuallakin, ei vain Gazassa, joten ei se hukkaan sekään lahjoitus mene.
Multa menee kuussa sellainen ainakin 60€ eri järjestöille, monesti sitten ekstra 30€ kertalahjoituksena jos ei oo ollu kallis kuukausi muuten. Brutaalin matemaattisesti ajatellen 30€ ostaa hyvin paljon useamman säkin riisiä järjestön kautta kuin mitä perhe joutuu maksamaan jollekin ruuandiilaajalle joka vetää välistä tuhatkertaisia hintoja sitä mitä asioiden pitäis inhimillisesti olla. Ruokitko sitten yhden perheen jonka omin silmin näet, vai potentiaalisesti monia kymmeniä joita et, kumpikaan ei ole huono mutta se on oma valinta.

@whangdoodler @angstonautti @niko @piiabartos ja meni sinne, minne pelkäsinkin sen menevän jokainen auttaa tavallaan (tai on auttamatta, mistä sen tietää).

Kuten viestissäni mainitsin, en tiedä Gaza verifiedistä riittävästi, arvioidakseni sitä. Enkä sanonut, että kaikki on huijareita, valitettavasti niitä kuitenkin on joukossa ja vahvasti veikkaan, että Piian mainitsemat tapaukset jotka kerjäävät rahaa yksityisviesteillä, ovat juuri niitä huijareita.

Toisekseen, jos huijarit olisivat gazalaisia, eivät he silloin olikaan huijaisi. Ne olisivat oikeasti avuntarvitsijoita. Toki siinäkin joukossa saattaa olla muutama mätämuna, kuten kaikkialla, mutta veikkaan että ne keskittyvät ennemmin huijaamaan lahjoitusten kohteita, kuin antajia.

Nuo huijarit joita minä tarkoitan ovat edelleen osin itäeurooppalaisia rikollisryhmittymiä (Venäjä, Romania, Bulgaria), mutta kasvavalta määrältä Myanmarista toimivia kiinalaisia ja pohjois-korealaisia syndikaatteja, jotka käytännössä kaappaavat ihmisiä orjiksi tehtaisiinsa, joissa heidät sitten pakotetaan tekemään erilaisia huijauksia. Toki, joukkoon mahtuu myös yksi keski-Afrikkalainen kultti, joka tekee tuota samaa pienemmällä kaavalla ja siinä sivussa tappaa ihmisiä teurastamalla, just for fun. Toki, edelleen on yksinyrittäjiäkin, mutta ne on oportunistista vähemmistöä.

Sillä rahalla sitten rahoitetaan joko kiinalaisia techbroita tai pohjois-korean ydinohjelmaa. Vähintään orjamarkkinaa ja ihmiskauppaa. Rehellisesti sanottuna, kumpikaan ei houkuta.

Siksi pitäydyn hyväntekeväisyydessäni kansainvälisissä järjestöissä, joilla on tietty maine ja joihin luotan. Ja toisaalla julkaisit pari linkkiä, jotka voivat tulevaisuudessa kuulua tähän settiin. Mutta kyynisenä paskiaisena, tulen eka tekemään tutkimukseni niistäkin; mutta lupaan etten kerro tuloksista täällä, oli ne millaiset vain.

Mutta jokainen tekee tosiaan tavallaan ja voi ajatella toista sieluttomaksi mulkuksi tai ei. Mutta minä lopetan osaltani tämän keskustelun tähän.

https://www.reuters.com/graphics/SOUTHEASTASIA-SCAMS/mypmxwdwwvr/