Äh, Lutrisin pyörittämä Scrivenerini kuolahti.

@nen Kiitos! Jos taas joskus rohkaistun winen käyttöön, kokeilen tätä. Lopullisen kuolahtamisen lisäksi Lutris-Scrivenerin ongelmana oli skandit. Siis ei suominäppiksen natiiviskandit, vaan minun azertyni kahden näppäimen skandit, jotka toimivat aiheuttivat kummaa välkettä.

Itse asiassa wanha Scrivener sopii mulle oikein hyvin. Olen tarpeeksi luddiiti. Sen ulkoasu on kaukaa viime vuosikymmeneltä, mutta en mä kaunista etsi, vaan toimivaa.

Oikeastihan Literature&Latte voisi ottaa hommakseen Windows-Scrivenerin pakkaamiseen AppImageen. Ei luulisi olevan mahdoton rasti, jos vain halua löytyisi.

@MariaCalendula Mitäpä sitä toimivaa muuttamaan. Juu, appimaget ja flatpakit taitaa helpottaa nykyään julkaisemista tosi paljon pitkällä aikavälillä. Niissä voi vaan olla aika hankala kehittäjillä päästä alkuun, varsinkin jos heillä ei ole kovin paljoa kokemusta Linuxista muutenkaan. Oon itse vähän koettanut flatkpakin dokumentaatiota lueskella sillä silmällä, että jotain omia pieniä satunnaisia sovelluksia voisi ehkä jakaa siten muille, enkä ole saanut oikein mitään tolkkua siitä. Joutuisi ihan tosissaan opiskelemaan asiaa.

@MariaCalendula Testailin nyt lisää. En nyt tarkoita tässä tuputtaa sulle Wineä, vaan ajattelin tuutata täällä samassa yhteydessä siltä varalta, että tämä silti kiinnostaa tai jotkut muutkin on seuranneet tätä ketjua. Mulla ei tule käytettyä juuri mitään Windows-sovelluksia pelien lisäksi, joten tämä on minusta ihan hyvä tilaisuus saada kokemusta ongelmista, joita Linuxiin vaihtavat voi kohdata, niin osaa sitten neuvoa tarvittaessa.

En tiedä mitä tarkoitat skandien välkkymisellä, mutta huomasin nyt yhden ongelman niiden kirjoittamisessa: ainakin jos Wayland-sessiossa käyttää Wineä, jossa ei ole vielä Wayland-tukea tai se ei ole kytketty päälle (uusi kokeellinen ominaisuus), ä-kirjainta ei voi rakentaa kirjoittamalla ¨+a edes suomalaisella näppäimistöllä.

Uusimmalla Bottlesta löytämälläni Winellä ja Wayland-tuen ollessa käytössä en huomannut ylitsepääsemättömiä ongelmia sovelluksessa. Winen käyttöliittymäteema näytti hitusen paremmalta omaan silmääni. Näppäimistöasettelun voi vaihtaa kesken kirjoittamisen ja leikepöytäkin toimii Scrivenerin suuntaan. Tekstin kopiointi toimii molempiin suuntiin, mutta kuvia ei voinut kopioida(*) Scriveneristä Linuxin puolelle, vaan ne joutuu tallentamaan levylle. Sekin oli vähän hankalaa, koska tallennettava kuva piti maalata ennen kuin sitä klikkaa hiiren kakkospainikkeella, tai muuten Scrivener tallensi vierekkäisistä kuvista aina saman väärän kuvan. Minusta tosin vaikutti vahvasti siltä, että se saattaa olla sovelluksen ikioma bugi (eli bugaisi myös Windowsissa), koska en näe miten mikään muu komponentti voisi muuttaa kohdistusta varsinkaan silloin, kun väärä kuva ei ollut edes näkyvissä.

Kuvatiedostoja en onnistunut lisäämään tekstin sekaan kätevästi hiirellä vetämällä(*) tai kopioimalla(*) suoraan Linuxin tiedostoselaimesta, vaan ne piti joko ensin kopioida leikepöydälle kuvankatselusovelluksesta tai nettiselaimesta tai lisätä valikon kautta. Dokumenttiin lisätty animoitu GIF-kuva ei liiku, mutta siten kai se oletettavasti käyttäytyisi myös Windowsissa.

Research-kansioon lisätty mp4-videotiedosto ei näkynyt sovelluksessa lainkaan. En tiedä kuuluisiko sen näkyä.

Jos Bottles/Lutris/Wine on asennettu Flathubista, eikä ole asettanut Flatsealilla Bottlesille millään tavalla kirjoitusoikeutta hakemistoon, johon haluaa luomansa dokumentit tallentaa, on vaarana että ne katoaa tyhjyyteen, kun sovelluksen sulkee. Se on Flatpakiin liittyvä tosi vakava käyttöliittymämoka, johon kuitenkin on onneksi hätätilanteessa ratkaisu, jos vain hoksaa ajoissa tarvitsevansa moista. Ei vain saa sulkea sovellusta ennen kuin sillä luodut tärkeät tiedostot on otettu talteen. Tämä ongelma koskee potentiaalisesti kaikkia Flatpak-sovelluksia, ei vain Wine-juttuja.

*Korjaus kopiointiin: kuvatiedostoja voi sittenkin vetää ja kopioida dokumentin tekstin sekaan Linuxin puolelta (jos Bottlesilla on tiedostoihin lukuoikeus) ja kuvia voi kopioida leikepöydän kautta, jos kokeellinen Wayland-tuki on kytketty pois päältä. Tätä se ominaisuuden kokeellisuus selvästi tarkoittaa... Eli leikepöytä toimii vanhemmalla systeemillä molempiin suuntiin sekä tekstillä että kuvilla. Toisaalta kuvankatselusovelluksesta ja nettiselaimesta ei enää voinut kopioida kuvia Scriveneriin leikepöydän kautta JOS Scrivenerillä ei ollut pääsyä lähdetiedostoon levyllä tai netissä. Muussa tapauksessa sekin toimi täydellisesti.

@nen Kiinnostavaa. Testaile vain! Tällaiset voivat aina olla hyödyksi.

Palaan tuohon skandiasiaan:
"En tiedä mitä tarkoitat skandien välkkymisellä, mutta huomasin nyt yhden ongelman niiden kirjoittamisessa: ainakin jos Wayland-sessiossa käyttää Wineä, jossa ei ole vielä Wayland-tukea tai se ei ole kytketty päälle (uusi kokeellinen ominaisuus), ä-kirjainta ei voi rakentaa kirjoittamalla ¨+a edes suomalaisella näppäimistöllä."

Tämä siis oli myös minun alkuperäinen ongelmani. Pohdin sitä Scrivenerin foorumilla ( https://forum.literatureandlatte.com/t/installing-scrivener-3-on-linux-using-lutris/140985/40 ) ja kuten jatkoviestistä käy ilmi, runnerin vaihtaminen auttoi... osin. Jossain vaiheessa ruudun alareunaan kuitenkin ilmestyi välke aina skandia näppäillessä, enkä ikinä saanut selville, oliko vika Scrivenerissa vai muussa.

Lisäksi (kuten yllälinkatusta keskustelusta voi myös huomata) Scrivenerin lisenssin aktivointi saattaa olla jännää näiden wine-viritelmien kanssa. Sen texttospeech-kansion poisto saattaa auttaa tai sitten ei. Muistelisin, että mun piti siinäkin vaihtaa runneria johonkin vanhempaan, aktivoida, ja sitten vaihtaa takas paremmin toimivaan...

@MariaCalendula Joo se tuore .NET tarvittiin ilmeisesti juurikin/pääasiassa lisenssin aktivointiin sen perusteella mitä keskusteluista luin.

Kävin nyt useita Winen versioita läpi, enkä saanut välkkymistä aikaan. Joillakin vanhemmilla versioilla skandien kirjoittaminen tuohon tapaan onnistui ihan sujuvasti, samoin näppäimistöasettelun vaihtaminen kesken kirjoittamisen, vaikka Wayland-tila ei ollut käytössä. Uudemmilla taas tuli silloin helposti vääriä merkkejä. Toisaalta nyt uudemmillakin esiintyi lagaamista niitä yhdistelmämerkkejä kirjoittaessa, kun Wayland-tila oli käytössä. Se saattaa liittyä jotenkin siihen, että vaihdan näppäimistöasettelua jatkuvasti pikanäppäimellä.

Vaihtuvaan näppäimistöasetteluun näyttää muutenkin liittyvän jotain ongelmia. Äsken ranskalaisella asettelulla shift + vasen nuolinäppäin teki Scrivenerissä “4”.

Itse asiassa Wine ei vaikuta aivan noudattavan Linuxin näppäinasettelun vaihdosta. Jos käynnistän Scrivenerin tai jopa koko Bottlesin ranskalaisella näppäinasettelulla, se on Winen sisällä Scrivenerissä aluksi suomalainen. Vaihtuu kyllä sitten kun painelen Win+Välilyönti, jolla Linuxin näppäinasettelu mulla vaihtuu.

On tämä kyllä aika sekava sotku.

@nen Päätin koettaa kuitenkin nyt testata tätä Pullo-versiota Scrivenerista, mutta se pitäis näköjään tehdä tosi levänneillä aivoilla.

Mulla on suuria vaikeuksia esim. tajuta kuinka antaa Bottlesille lupa lukea ja kirjoittaa Just Siiihen Kansioon, jota tarvitsen, koska muuten se on käyttökelvoton. Hiekkalaatikko on liian hiakkalaatikko. (Joutunen asentamaan Flatsealin, huoh.) Vaatii näköjään myös sen keksimistä, miten lisäisin fontteja ja ylipäätään taikoisin Winen fonttien hallinnan vähän kauniimmaksi. Mun silmäni eivät enää ole kaksikymppiset. Myös sopiva runner pitää löytää, skandien toiminta on yhä lähinnä arvailua ohjelman puolelta. Mikä viilentää tehokkaasti tunteita sekin.

Mut ehkä joskus paremmalla ajalla... Tai sit ei.

@nen Löysin selityksen skandiongelmaan, osin.
Scrivener + Wine seuraa jostain syystä paljon orjallisemmin linuxin näppäinasetteluja kuin *mikään* muu ohjelma.

Eli näitä "dead keyseja" ei jostain syystä saa mulla olevalla asettelulla toimimaan, vaan skandit pitäis kirjoittaa alt gr:n kanssa (alt gr + q = ä, alt gr + m = ö)
Saa nähdä taipuuko aivot. Voi olla ettei, tai hitaaksi menee.

Ajatus tuli täältä, joskaan ratkaisu ei: https://keyboardplaying.org/blog/2020/10/install-scrivener-3-linux/

@MariaCalendula Joo Flatseal on minusta melkein pakollinen flatpak-sovellusten kanssa.

Jos päädyt jatkamaan niin tässä Bottlesin tapauksessa ei kannata antaa oikeuksia laajemmalle kuin tasan vain sinne, mihin haluat päästä Winestä käsiksi, koska järjestelmän tiedostot (mahdollisesti myös kotihakemiston piilotetut konfigurointihakemistot kuten ~/.wine jne) voi sotkea sen toimintaa arvaamattomalla tavalla. Kokeilin itse sallia “All system files” ja Winen fontit vaihtuivat rumiksi. Ties mitä kaikkea muuta siitä seurasi.

Asensin itse Windows 10:n fontit ihan vain kopioimalla Windowsista C:\Windows\Fonts kansion koko sisällön Winen sisään samaan paikkaan (eli drive_c/windows/Fonts/). Winen ei tarvitse olla edes käynnissä silloin. Sulla varmaan on jokin keino kopioida tiedostoja virtuaalikoneesta. Ikkunoiden ja fonttien koon kasvatus löytyy Pullon Asetukset -> Edistyneet näyttöasetukset -> Screen Scaling.

Winen C:\ aukeaa kätevästi tiedostojenhallintaan Bottlesista löytyvästä painikkeesta. Siellä on myös Windowsista tuttu Winen sisäinen käyttäjän kotihakemisto. Sinne tallennetut tiedostot pysyy tallessa ilman Flatsealiakin, koska se kaikki on Bottlesin omaa dataa.

Runnereista aloittaisin varmaan tuoreimmasta “caffesta” (nyt caffe-9.7). Jostain syystä Bottles tarjosi mulle oletuksena jonkun soda experimentalin, joka ei toiminut. Bottlesin käyttöliittymä on minusta tarpeettoman sokkeloinen, kun esim. pääasetuksiin ei pääse kuin aloitusnäkymästä. Selattavaa ei onneksi ole paljon, joten löydät varmaan kaiken tarvittavan viimeistään katsomalla kaikki valikot läpi, kuten minäkin tein.

Kuvat joiden tarpeellisuudesta en ole varma, koska otin ne ennen kuin kirjoitin kaiken tässä edellä...:
1. Flatsealissa oikeuksien lisääminen johonkin kansioon.
2. Bottlesin painike, josta pääsee selaamaan Winen C-aseman tiedostoja.

@MariaCalendula Noniin hyvältä kuulostaa. Mutta mun täytyy palata tähän joskus huomenna, jotta ymmärtäisin jotain lukemastani. En meinaa enää pysyä hereillä...

@MariaCalendula En kerennyt vielä kaikkia kommentteja lukea, mutta loppupäässä olevan winetricks speechsdk -vihjeen kautta löysin toisen keinon saada Scrivener käynnistymään: texttospeech-kansion poistamisen sijaan voi lisätä DLL-ohituksen, joka löytyy Bottlesissa pullon asetuksista kohdasta Yhteensopivuus. Lisää uuden ohituksen “sapi.dll” ja valitsee sen vaihtoehdoista “Pois käytöstä”.

Tää voi olla sellainen tieto, joka kiinnostaisi muitakin Scrivenerin Linux-käyttäjiä, varsinkin jos joku paketoi Bottlesiin helpon asentimen sille tai päivittää joskus Lutriksen asenninta.

Englanniksi: Bottle settings (Settings) > DLL Overrides (under Compatibility) > New override: sapi.dll > In the drop-down menu, choose Disabled