@mutteripannu Musta on tosiaan jännä, että just opiskelussa tuntuu että omaa ajattelua ja, no, oppimista koitetaan hankaloittaa.
-
@mutteripannu Musta on tosiaan jännä, että just opiskelussa tuntuu että omaa ajattelua ja, no, oppimista koitetaan hankaloittaa. Myös sieltä opetuksen suunnalta.
Tuntuu siltä, että toi ehkä vertautuu siihen, että mun opinnoissa perusmatematiikassa ja -fysiikassa sai tenteissä olla vain funktiolaskimet. Silloin oli laskimia, jotka olisivat laskeneet vaikka mitä, mutta itse piti nablat pyöritellä.
Vaikka eihän niitä melkein kukaan käsin laske. Silti piti osata ja ymmärtää.
-
@mutteripannu Pitempään alalla olleena oma fiilis on, että ai on isosti nettonegatiivinen joka kantilta. Joo tiettyjä asioita noi tekevät toi käteväti, mutta ovat tehneet jo jonkun ikiwanhan llama2 7b-modelin ajoilta. Esim tee tästä jsonista typescript interface tai pydantic model. Tai generoi tälläinen xml etreellä.
Monesti llm:n generoima koodi on surkeaa. Ei se aikoinaan stackoverflownkaan kanssa parempaa ollut, mutta se oli tiedossa ja asiat oli usein pakko miettiä ja testata itse.
-
@mutteripannu Pitempään alalla olleena oma fiilis on, että ai on isosti nettonegatiivinen joka kantilta. Joo tiettyjä asioita noi tekevät toi käteväti, mutta ovat tehneet jo jonkun ikiwanhan llama2 7b-modelin ajoilta. Esim tee tästä jsonista typescript interface tai pydantic model. Tai generoi tälläinen xml etreellä.
Monesti llm:n generoima koodi on surkeaa. Ei se aikoinaan stackoverflownkaan kanssa parempaa ollut, mutta se oli tiedossa ja asiat oli usein pakko miettiä ja testata itse.
@bestest @mutteripannu
Stackoverflow:n juju on musta paljolti siinä että siellä on useiden ihmisten erilaisia yrityksiä ratkaista samantyyppistä ongelmaa perusteluineen, heidän omassa kontekstissaan. Ne pitää aina jossain määrin sisäistää ja soveltaa omaan käyttötarkoitukseen. Ja ne seassa olevat väärät vastaukset keskuteluineen on opettavaisia myös.Sen sijaan AI tuuttaa sulle jotain joka saattaa toimia tai sitten ei, ja jos pyydät uudestaan niin se ruuttaa jotain muuta, eikä osaa erotella hyviä ja huonoja ratkaisuja, tai perustella niitä. Koska ei se tiedä mitä se tekee.
GenAI käyttö opiskeluun on about pahin karhunpalvelus mitä voit itsellesi tehdä. Se ei opeta muuta kuin hedelmäpeliriippuvuuden ja lisäksi tuhoaa sun omaa ajattelua - kuten olet jo huomannut.
Ihmiset jotka vastaa että kysy AI:lta voi niputtaa omaan "noilta ei kannata ainakaan kysyä yhtään mitään" ryhmäänsä.
-
@bestest @mutteripannu
Stackoverflow:n juju on musta paljolti siinä että siellä on useiden ihmisten erilaisia yrityksiä ratkaista samantyyppistä ongelmaa perusteluineen, heidän omassa kontekstissaan. Ne pitää aina jossain määrin sisäistää ja soveltaa omaan käyttötarkoitukseen. Ja ne seassa olevat väärät vastaukset keskuteluineen on opettavaisia myös.Sen sijaan AI tuuttaa sulle jotain joka saattaa toimia tai sitten ei, ja jos pyydät uudestaan niin se ruuttaa jotain muuta, eikä osaa erotella hyviä ja huonoja ratkaisuja, tai perustella niitä. Koska ei se tiedä mitä se tekee.
GenAI käyttö opiskeluun on about pahin karhunpalvelus mitä voit itsellesi tehdä. Se ei opeta muuta kuin hedelmäpeliriippuvuuden ja lisäksi tuhoaa sun omaa ajattelua - kuten olet jo huomannut.
Ihmiset jotka vastaa että kysy AI:lta voi niputtaa omaan "noilta ei kannata ainakaan kysyä yhtään mitään" ryhmäänsä.
@Turre @mutteripannu Joo. SO joko kannustaa tai pakottaa tutkimaan ja soveltamaan. Lisäksi ylipäätään kysymyksen löytäminenkin vaatii jo jonkinlaista tietoa asiasta. Ai puolestaan suoltaa oikealta kuulostavan vastauksen, joka voi olla mitä tahansa.
Nuo huonojen vastausten vaihtoehdottomuus pännii. Auktoriteettiin pyrkiviä tekstejä pitää olla koko ajan kyseenalaistamassa, joka vie tosi paljon pohjaa työkalun kelpoisuudesta.
Sit vielä miten tuo kyseenalaistaminen onnistuu opiskelijalta? Ei?
-
@Turre @mutteripannu Joo. SO joko kannustaa tai pakottaa tutkimaan ja soveltamaan. Lisäksi ylipäätään kysymyksen löytäminenkin vaatii jo jonkinlaista tietoa asiasta. Ai puolestaan suoltaa oikealta kuulostavan vastauksen, joka voi olla mitä tahansa.
Nuo huonojen vastausten vaihtoehdottomuus pännii. Auktoriteettiin pyrkiviä tekstejä pitää olla koko ajan kyseenalaistamassa, joka vie tosi paljon pohjaa työkalun kelpoisuudesta.
Sit vielä miten tuo kyseenalaistaminen onnistuu opiskelijalta? Ei?
@bestest @Turre Joo. Oon siis täysin samaa mieltä tästä, Aina kun sorrun LLM:n käyttöön, sahaan vaan omaa jalkaani. Nää aikapaineet on ehkä isoin asia, mikä siihen ajaa. Sitten ajattelen et ”opettelen tän oikeesti kunnolla/selvitän, mikä ratkaisu tässä oli oikeasti paras/miksi tämä LLM:n sylkäisemä ratkaisu toimi”, sitten myöhemmin, kun on aikaa. Kun sitä kuuluisaa aikaa sitten muka joskus olisi…
-
@mutteripannu irc.libera.chat:in kanavat (eri kielille ja käyttöjärjestelmille, monille ohjelmillekin omat, sitten on yleisempiä) vastaavat usein kysymyksiin ja siellä ainakin on ihminen toisessa päässä. Toki vastausta voi joutua odottelemaan.
-
@bestest @Turre Joo. Oon siis täysin samaa mieltä tästä, Aina kun sorrun LLM:n käyttöön, sahaan vaan omaa jalkaani. Nää aikapaineet on ehkä isoin asia, mikä siihen ajaa. Sitten ajattelen et ”opettelen tän oikeesti kunnolla/selvitän, mikä ratkaisu tässä oli oikeasti paras/miksi tämä LLM:n sylkäisemä ratkaisu toimi”, sitten myöhemmin, kun on aikaa. Kun sitä kuuluisaa aikaa sitten muka joskus olisi…
@mutteripannu @bestest
Aina kun AI:lta jotain meinaa kysyä niin ensin pitäisi muistaa kysyä itseltään että kelpaako vastaukseksi painotettua noppaa heittämällä saatu vastaus? Ihan oikeasti?Lähes aina vastaus tuohon on ei, riippumatta aikatauluista sun muista.
-
R ActivityRelay shared this topic