Die #Epstein - Akten & der #Antisemitismus - was beobachtest Du?
-
Die #Epstein - Akten & der #Antisemitismus - was beobachtest Du?
Nach meiner Auffassung hilft klare Aufklärung durch seriöse Redaktionen, Wahres & Falsches zu unterscheiden, #Verschwörungsmythen zu entlarven, Vertrauen in Demokratien zu stärken.
Lese jedoch gerade von ersten Kolleg:innen aus der Wissenschaft, die eher befürchten, die Veröffentlichung der #EpsteinFiles werde den Antisemitismus weiter befeuern, Verschwörungsglauben befestigen.
Wie siehst Du das?
@BlumeEvolution
Die Veröffentlichung war schon deshalb erforderlich, um Verschwörungsmythen das Wasser abzugraben. Aber sie scheint misslungen.
Die Bedenken kann ich gleichzeitig nachvollziehen. Erst ein paar Tage her, da begegnete ich hier auf Mastodon einem Artikel, der die Angelegenheit antisemitisch konnotierte und mit dem mutmaßlichen Genozid in Gaza verknüpfte. -
Die #Epstein - Akten & der #Antisemitismus - was beobachtest Du?
Nach meiner Auffassung hilft klare Aufklärung durch seriöse Redaktionen, Wahres & Falsches zu unterscheiden, #Verschwörungsmythen zu entlarven, Vertrauen in Demokratien zu stärken.
Lese jedoch gerade von ersten Kolleg:innen aus der Wissenschaft, die eher befürchten, die Veröffentlichung der #EpsteinFiles werde den Antisemitismus weiter befeuern, Verschwörungsglauben befestigen.
Wie siehst Du das?
@BlumeEvolution Ich bin für volle Transparenz. Was wäre denn die alternative?
Wenn man die Öffentlichkeit nicht ordentlich aufklären würde, befeuert gerade das antisemitische Verschwörungsmythen. Dann heißt es etwa "Die Juden werden beschützt" oder "Was die Juden tun wird vertuscht". -
Die #Epstein - Akten & der #Antisemitismus - was beobachtest Du?
Nach meiner Auffassung hilft klare Aufklärung durch seriöse Redaktionen, Wahres & Falsches zu unterscheiden, #Verschwörungsmythen zu entlarven, Vertrauen in Demokratien zu stärken.
Lese jedoch gerade von ersten Kolleg:innen aus der Wissenschaft, die eher befürchten, die Veröffentlichung der #EpsteinFiles werde den Antisemitismus weiter befeuern, Verschwörungsglauben befestigen.
Wie siehst Du das?
@BlumeEvolution Einerseits ist seriöse Aufklärung aus meiner Sicht wichtig, aber auch Bildung. Wobei Menschen, die in ihrem Verschwörungsglauben gefangen sind für beides kaum zugänglich sind. Keine Ahnung.
-
@BlumeEvolution
Die Veröffentlichung war schon deshalb erforderlich, um Verschwörungsmythen das Wasser abzugraben. Aber sie scheint misslungen.
Die Bedenken kann ich gleichzeitig nachvollziehen. Erst ein paar Tage her, da begegnete ich hier auf Mastodon einem Artikel, der die Angelegenheit antisemitisch konnotierte und mit dem mutmaßlichen Genozid in Gaza verknüpfte.@LThiry @BlumeEvolution Ich habe hier auf mastodon leider schon alles gesehen. Die mullahs im Iran werden verteidigt, die Hamas als Friedenstruppe dargestellt und natürlich Israel als Kindermörder dargestellt. Das ist alles leider keine Seltenheit.
-
@BlumeEvolution Ich sehe zwei Sachen: massives Cherry Picking, um antisemitische Propaganda zu verbreiten, und gleichzeitig funktionierende Aufklärung dadurch, dass klar wird, wie viele eindeutig antisemitische Leute mit Epstein verstrickt waren.
Es wird also gerade ein medialer Krieg um die Deutungshoheit gefochten, in dem still zu bleiben bedeutet, dass die Propagandisten gewinnen.
@BlumeEvolution @ArneBab
10 Posts früher lese ich allerdings den Vorwurf, dass Verstrickungen mit Israel systematisch von "den Medien" totgeschwiegen würden.
Bei dieser riesigen Menge an Dokumenten und Beteiligten hilft meiner Meinung nach nur Aufklärung, allerdings nicht geballt. -
Die #Epstein - Akten & der #Antisemitismus - was beobachtest Du?
Nach meiner Auffassung hilft klare Aufklärung durch seriöse Redaktionen, Wahres & Falsches zu unterscheiden, #Verschwörungsmythen zu entlarven, Vertrauen in Demokratien zu stärken.
Lese jedoch gerade von ersten Kolleg:innen aus der Wissenschaft, die eher befürchten, die Veröffentlichung der #EpsteinFiles werde den Antisemitismus weiter befeuern, Verschwörungsglauben befestigen.
Wie siehst Du das?
@BlumeEvolution
Das ganze Thema hat mittlerweile eine solche Größenordnung erreicht, dass es mir nahezu unmöglich scheint, das so aufzuklären, dass es noch einigermaßen verständlich ist. Das beschränkt sich nicht auf die USA oder einen britischen Royal. Eine ganze Flut an Personen, ja sogar Regierungen sollen verstrickt sein.
Und in USA: Die Clintons sind bereit, vor dem Kongress auszusagen. Da geht es hin und her. -
Die #Epstein - Akten & der #Antisemitismus - was beobachtest Du?
Nach meiner Auffassung hilft klare Aufklärung durch seriöse Redaktionen, Wahres & Falsches zu unterscheiden, #Verschwörungsmythen zu entlarven, Vertrauen in Demokratien zu stärken.
Lese jedoch gerade von ersten Kolleg:innen aus der Wissenschaft, die eher befürchten, die Veröffentlichung der #EpsteinFiles werde den Antisemitismus weiter befeuern, Verschwörungsglauben befestigen.
Wie siehst Du das?
@BlumeEvolution Die Anhänger Trumps werden egal was aus dem Hut zaubern, damit sie ihr Weltbild nicht korrigieren müssen. Aufklärung ist bei denen nutzlos. Antisemitismus und andere wahnhafte, rassistische Vorstellungen sind eh reichlich vorhanden.
Wahrscheinlich wird der Age of Consent einfach auf 12 gesenkt. Und dann Schwamm drüber.
BTW: in knapp der Hälfte der US-Bundesstaaten sind Kinderehen unter bestimmten Umständen (Schwangerschaft, Eltern einverstanden) legal, also so ernst nehmen die das mit dem Age of Consent eh nicht, sondern nur selektiv, so wie es ihnen in den Kram passt.
-
Die #Epstein - Akten & der #Antisemitismus - was beobachtest Du?
Nach meiner Auffassung hilft klare Aufklärung durch seriöse Redaktionen, Wahres & Falsches zu unterscheiden, #Verschwörungsmythen zu entlarven, Vertrauen in Demokratien zu stärken.
Lese jedoch gerade von ersten Kolleg:innen aus der Wissenschaft, die eher befürchten, die Veröffentlichung der #EpsteinFiles werde den Antisemitismus weiter befeuern, Verschwörungsglauben befestigen.
Wie siehst Du das?
@BlumeEvolution
Als ich in den letzten Tagen was zu Eppstein Vertrauten und seinem Netzwerk aus Überreichen und Gesponserten gelesen habe, kam mir in der Tat der Gedanke, was mit meinen Bekannten, denen ich ständig die Weltverschwörungssichten ausrede, jetzt los sein wird....Von daher, aktuell unschlüssig, was daraus entsteht, vor allem weil die Masse der Daten schwer überschaubar ist.
Für mich selbst gerne volle Transparenz, das muss ich mir als mündiger Bürger zumuten können.
-
@BlumeEvolution @ArneBab
10 Posts früher lese ich allerdings den Vorwurf, dass Verstrickungen mit Israel systematisch von "den Medien" totgeschwiegen würden.
Bei dieser riesigen Menge an Dokumenten und Beteiligten hilft meiner Meinung nach nur Aufklärung, allerdings nicht geballt.@Bakerella Stimmt der Vorwurf aus deiner Sicht denn?
Ich habe schon über Aussagen zu Epstein und Mossad gehört, aus dem ÖRR,¹ deswegen halte ich den Vorwurf, es würde verschwiegen, für Propaganda -- wäre er richtig, hätte ich davon nicht gehört.
Dass gleichzeitig Verbindungen mit Putin diskutiert werden²³ zeigt, dass wer hauptsächlich auf Israel deutet, Propaganda betreibt.
¹ https://www.zdfheute.de/politik/ausland/trump-epstein-missbrauch-maxwell-100.html
² https://www.deutschlandfunk.de/epstein-clinton-andrew-putin-100.html
³ https://www.faz.net/podcasts/f-a-z-podcast-fuer-deutschland/der-epstein-sumpf-neue-spuren-fuehren-in-den-kreml-200505623.html ⇒ https://www.youtube.com/watch?v=XoUPW9DznYA
@BlumeEvolution -
@Bakerella Stimmt der Vorwurf aus deiner Sicht denn?
Ich habe schon über Aussagen zu Epstein und Mossad gehört, aus dem ÖRR,¹ deswegen halte ich den Vorwurf, es würde verschwiegen, für Propaganda -- wäre er richtig, hätte ich davon nicht gehört.
Dass gleichzeitig Verbindungen mit Putin diskutiert werden²³ zeigt, dass wer hauptsächlich auf Israel deutet, Propaganda betreibt.
¹ https://www.zdfheute.de/politik/ausland/trump-epstein-missbrauch-maxwell-100.html
² https://www.deutschlandfunk.de/epstein-clinton-andrew-putin-100.html
³ https://www.faz.net/podcasts/f-a-z-podcast-fuer-deutschland/der-epstein-sumpf-neue-spuren-fuehren-in-den-kreml-200505623.html ⇒ https://www.youtube.com/watch?v=XoUPW9DznYA
@BlumeEvolution@Bakerella Konkret denke ich, dass es gut wäre, wenn die verschiedenen Medien erklären würden, wie sie entscheiden, in welche Richtung sie *als erstes* suchen.
Also die Vorgehensweise erklären und begründen.
-
Die #Epstein - Akten & der #Antisemitismus - was beobachtest Du?
Nach meiner Auffassung hilft klare Aufklärung durch seriöse Redaktionen, Wahres & Falsches zu unterscheiden, #Verschwörungsmythen zu entlarven, Vertrauen in Demokratien zu stärken.
Lese jedoch gerade von ersten Kolleg:innen aus der Wissenschaft, die eher befürchten, die Veröffentlichung der #EpsteinFiles werde den Antisemitismus weiter befeuern, Verschwörungsglauben befestigen.
Wie siehst Du das?
@BlumeEvolution Im Fall Epstein wird Aufklärung kein Vertrauen mehr schaffen können. Das Kind ist in den Brunnen gefallen. Und vor allem ist der Sumpf je irrsinnig groß. Vollständige Aufklärung müsste zu einem Wechsel der politischen Elite führen, wie man es noch nicht einmal in Nachkriegsdeutschland gesehen hat. Eher bei der frz. Revolution o.ä.
-
@BlumeEvolution Im Fall Epstein wird Aufklärung kein Vertrauen mehr schaffen können. Das Kind ist in den Brunnen gefallen. Und vor allem ist der Sumpf je irrsinnig groß. Vollständige Aufklärung müsste zu einem Wechsel der politischen Elite führen, wie man es noch nicht einmal in Nachkriegsdeutschland gesehen hat. Eher bei der frz. Revolution o.ä.
Aber das meine ich doch: Demokratische Institutionen erlauben Vielfalt an Medien, Aufklärung, Justiz, Elitenaustausch durch echte Wahlen. Genau das leisten autoritäre Systeme nicht.
-
@BlumeEvolution @ArneBab
10 Posts früher lese ich allerdings den Vorwurf, dass Verstrickungen mit Israel systematisch von "den Medien" totgeschwiegen würden.
Bei dieser riesigen Menge an Dokumenten und Beteiligten hilft meiner Meinung nach nur Aufklärung, allerdings nicht geballt.@Bakerella @BlumeEvolution @ArneBab frag einen Russen. Die sagen Dir sofort alles Israel schuld. Ich glaub eher Putin hat Epstein benutzt. Aber wahrscheinlich waren es alle
-
Die #Epstein - Akten & der #Antisemitismus - was beobachtest Du?
Nach meiner Auffassung hilft klare Aufklärung durch seriöse Redaktionen, Wahres & Falsches zu unterscheiden, #Verschwörungsmythen zu entlarven, Vertrauen in Demokratien zu stärken.
Lese jedoch gerade von ersten Kolleg:innen aus der Wissenschaft, die eher befürchten, die Veröffentlichung der #EpsteinFiles werde den Antisemitismus weiter befeuern, Verschwörungsglauben befestigen.
Wie siehst Du das?
@BlumeEvolution Gehöre zu den Pessimisten, die der Meinung sind, dass die Epstein-Unterlagen auf jeden Fall Antisemitismus anfeuern werden. Es ist ein Numbers Game (»flood the zone with shit«, Algo-Auswertung, unablässiges Nudging ect), und dafür sind finanziell, technisch und logistisch jene um einiges besser im Infowar gerüstet, die auf mancherlei Art von Antisemitismus profitieren. Leider.
-
Die #Epstein - Akten & der #Antisemitismus - was beobachtest Du?
Nach meiner Auffassung hilft klare Aufklärung durch seriöse Redaktionen, Wahres & Falsches zu unterscheiden, #Verschwörungsmythen zu entlarven, Vertrauen in Demokratien zu stärken.
Lese jedoch gerade von ersten Kolleg:innen aus der Wissenschaft, die eher befürchten, die Veröffentlichung der #EpsteinFiles werde den Antisemitismus weiter befeuern, Verschwörungsglauben befestigen.
Wie siehst Du das?
@BlumeEvolution
Hmm, habe noch vor Tagen zu einem Freund gesagt, es sei irgendwie wie bei der Hillary-Clinton-Pizzeria-Adenochrom-Verschwörungserzählung, nur anders, gleichzeitig viel größer.Angesichts des Ausmaßes würde es mich nicht wundern, wenn Verschwörungsglaube zunimmt. Es ist erstaunlich, dass das so lange mit so vielen Beteiligten im Verborgenen geblieben ist.
Ob das einen Einfluss auf Antisemitismus hat... vermutlich schon, besonders bei Menschen, die eh schon tendenziell so denken.
-
@BlumeEvolution
Hmm, habe noch vor Tagen zu einem Freund gesagt, es sei irgendwie wie bei der Hillary-Clinton-Pizzeria-Adenochrom-Verschwörungserzählung, nur anders, gleichzeitig viel größer.Angesichts des Ausmaßes würde es mich nicht wundern, wenn Verschwörungsglaube zunimmt. Es ist erstaunlich, dass das so lange mit so vielen Beteiligten im Verborgenen geblieben ist.
Ob das einen Einfluss auf Antisemitismus hat... vermutlich schon, besonders bei Menschen, die eh schon tendenziell so denken.
@BlumeEvolution
Ich würde aber nicht sagen, dass die "Veröffentlichung" schadet, sondern die Existenz eines High-Sociaty-Pädokriminellen-Rings, der so lange operieren konnte. -
@Bakerella @BlumeEvolution @ArneBab frag einen Russen. Die sagen Dir sofort alles Israel schuld. Ich glaub eher Putin hat Epstein benutzt. Aber wahrscheinlich waren es alle
@vgoller Wäre spannend aufzuarbeiten, wie die größten Medien in verschiedenen Ländern damit umgehen.
In Russland also das Staatsfernsehen.
Einen Hinweis gibt ein Blick auf Russia Today (habe grade geschaut; nachmachen bitte nur mit Torbrowser¹, und nicht hier verlinken: das triggert Aufrufe).
Laut RT stehen hinter Epstein Israel, Ukraine, Westliche Medien, Westliche Eliten (nicht JD Vance!), aber ganz, ganz, ganz bestimmt nicht Russland.
-
@vgoller Wäre spannend aufzuarbeiten, wie die größten Medien in verschiedenen Ländern damit umgehen.
In Russland also das Staatsfernsehen.
Einen Hinweis gibt ein Blick auf Russia Today (habe grade geschaut; nachmachen bitte nur mit Torbrowser¹, und nicht hier verlinken: das triggert Aufrufe).
Laut RT stehen hinter Epstein Israel, Ukraine, Westliche Medien, Westliche Eliten (nicht JD Vance!), aber ganz, ganz, ganz bestimmt nicht Russland.
@ArneBab @Bakerella @BlumeEvolution das hört sich ja fast wie pfeifen im Walde an.
-
Aber das meine ich doch: Demokratische Institutionen erlauben Vielfalt an Medien, Aufklärung, Justiz, Elitenaustausch durch echte Wahlen. Genau das leisten autoritäre Systeme nicht.
@BlumeEvolution So sollte es sein. Im vorliegenden Fall wird das nicht mehr funktionieren, ist meine Befürchtung. Und mein Zweifel ist, dass der Fall so groß ist, dass er schon von vorne herein die Fähigkeiten der Institutionen überstiegen hätte.
Warum hat Biden die Unterlagen nicht veröffentlicht? Warum müssen die Clintons jetzt als Zeugen auftreten? Gerade Bill der schon über seine Zigarre gestolpert ist!?
... -
@BlumeEvolution So sollte es sein. Im vorliegenden Fall wird das nicht mehr funktionieren, ist meine Befürchtung. Und mein Zweifel ist, dass der Fall so groß ist, dass er schon von vorne herein die Fähigkeiten der Institutionen überstiegen hätte.
Warum hat Biden die Unterlagen nicht veröffentlicht? Warum müssen die Clintons jetzt als Zeugen auftreten? Gerade Bill der schon über seine Zigarre gestolpert ist!?
...@BlumeEvolution
...
Der Fall beweist doch eher, dass man den amerikanischen Institutionen schon seit Jahrzehnten nicht trauen kann. -
R ActivityRelay shared this topic
