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  3. Im Moment wird ja viel über #Krankenkassen​beiträge und die "Notwendigkeit von Kürzungen" gesprochen.

Im Moment wird ja viel über #Krankenkassen​beiträge und die "Notwendigkeit von Kürzungen" gesprochen.

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krankenkassengesundheit
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    MinaM This user is from outside of this forum
    Mina
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    #1

    Im Moment wird ja viel über #Krankenkassen​beiträge und die "Notwendigkeit von Kürzungen" gesprochen.

    Was mir dabei immer fehlt, ist der Zusammenhang von Kosten und Ergebnissen.

    Die BRD hat in % des BIP die höchsten #Gesundheit​skosten.

    Die BRD hat die niedrigste Lebenserwartung in Westeuropa.

    Vielleicht senken 2-Klassen Medizin, Schließung "unrentabler" Krankenhäuser usw. gar nicht die Kosten, sondern machen uns nur kränker?

    Quellen:

    https://www.destatis.de/Europa/DE/Thema/Bevoelkerung-Arbeit-Soziales/Gesundheit/Gesundheitsausgaben.html

    https://www.bib.bund.de/DE/Fakten/Fakt/S38-Lebenserwartung-Geburt-Geschlecht-Europa.html?nn=116880

    UweU mirabilosM schnedanS RobertoR ForrestGrumpM 11 Replies Last reply
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    • MinaM Mina

      Im Moment wird ja viel über #Krankenkassen​beiträge und die "Notwendigkeit von Kürzungen" gesprochen.

      Was mir dabei immer fehlt, ist der Zusammenhang von Kosten und Ergebnissen.

      Die BRD hat in % des BIP die höchsten #Gesundheit​skosten.

      Die BRD hat die niedrigste Lebenserwartung in Westeuropa.

      Vielleicht senken 2-Klassen Medizin, Schließung "unrentabler" Krankenhäuser usw. gar nicht die Kosten, sondern machen uns nur kränker?

      Quellen:

      https://www.destatis.de/Europa/DE/Thema/Bevoelkerung-Arbeit-Soziales/Gesundheit/Gesundheitsausgaben.html

      https://www.bib.bund.de/DE/Fakten/Fakt/S38-Lebenserwartung-Geburt-Geschlecht-Europa.html?nn=116880

      UweU This user is from outside of this forum
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      Uwe
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      #2

      @mina Tja, Rentabilität geht den 💩 Entscheidern aber weit vor Gesundheit der Menschen.

      MinaM 1 Reply Last reply
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      • UweU Uwe

        @mina Tja, Rentabilität geht den 💩 Entscheidern aber weit vor Gesundheit der Menschen.

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        MinaM This user is from outside of this forum
        Mina
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        #3

        @ubo

        Mir scheint, es geht eben nicht um Rentabilität, sondern um Profitabilität.

        Das viele Geld (eben deutlich mehr als anderswo) führt ja eben nicht zu besseren Ergebnissen, sondern landet in irgendwelchen Taschen, und zwar sicher nicht in denen von Pflegekräften oder Hausärzt*innen.

        UweU 1 Reply Last reply
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        • MinaM Mina

          @ubo

          Mir scheint, es geht eben nicht um Rentabilität, sondern um Profitabilität.

          Das viele Geld (eben deutlich mehr als anderswo) führt ja eben nicht zu besseren Ergebnissen, sondern landet in irgendwelchen Taschen, und zwar sicher nicht in denen von Pflegekräften oder Hausärzt*innen.

          UweU This user is from outside of this forum
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          Uwe
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          #4

          @mina Eben drum. Wenn ich alter Sack neue Knie- oder Hüftgelenke haben will, reißen mir die Kliniken die Türen auf. Schwangerschaft? Entbindung? Och nö! Das lohnt nicht. 🖕🏼

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          • MinaM Mina

            Im Moment wird ja viel über #Krankenkassen​beiträge und die "Notwendigkeit von Kürzungen" gesprochen.

            Was mir dabei immer fehlt, ist der Zusammenhang von Kosten und Ergebnissen.

            Die BRD hat in % des BIP die höchsten #Gesundheit​skosten.

            Die BRD hat die niedrigste Lebenserwartung in Westeuropa.

            Vielleicht senken 2-Klassen Medizin, Schließung "unrentabler" Krankenhäuser usw. gar nicht die Kosten, sondern machen uns nur kränker?

            Quellen:

            https://www.destatis.de/Europa/DE/Thema/Bevoelkerung-Arbeit-Soziales/Gesundheit/Gesundheitsausgaben.html

            https://www.bib.bund.de/DE/Fakten/Fakt/S38-Lebenserwartung-Geburt-Geschlecht-Europa.html?nn=116880

            mirabilosM This user is from outside of this forum
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            mirabilos
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            #5

            @mina Dreiklassenmedizin, wenn ich an den Bericht neulich denke, wo jemand Leute behandelt, die sich die PKV nicht mehr leisten können und nicht in die GKV kommen…

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            • MinaM Mina

              Im Moment wird ja viel über #Krankenkassen​beiträge und die "Notwendigkeit von Kürzungen" gesprochen.

              Was mir dabei immer fehlt, ist der Zusammenhang von Kosten und Ergebnissen.

              Die BRD hat in % des BIP die höchsten #Gesundheit​skosten.

              Die BRD hat die niedrigste Lebenserwartung in Westeuropa.

              Vielleicht senken 2-Klassen Medizin, Schließung "unrentabler" Krankenhäuser usw. gar nicht die Kosten, sondern machen uns nur kränker?

              Quellen:

              https://www.destatis.de/Europa/DE/Thema/Bevoelkerung-Arbeit-Soziales/Gesundheit/Gesundheitsausgaben.html

              https://www.bib.bund.de/DE/Fakten/Fakt/S38-Lebenserwartung-Geburt-Geschlecht-Europa.html?nn=116880

              schnedanS This user is from outside of this forum
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              schnedan
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              #6

              @mina War schon vor über 20 Jahren Thema. Rössler damals: Medikamente müssen hier teuer sein. Big-Pharma braucht einen "Leitmarkt" der die weltweite Preise definiert...

              Selbst in der Schweiz ists billiger!

              Oder MRSA: Unsere nördlichen Nachbarn machen Quarantäne Schleusen. Konstante Kosten, fallende Fallzahlen. Wir scheuern mit Chemie die Gänge: steigende Kosten, steigende Fallzahlen. Kein Minister der letzten 20 Jahre ändert daran was. Warum: Es würde die Gewinne der Privaten über Jahre hinaus zerstören!

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              • MinaM Mina

                Im Moment wird ja viel über #Krankenkassen​beiträge und die "Notwendigkeit von Kürzungen" gesprochen.

                Was mir dabei immer fehlt, ist der Zusammenhang von Kosten und Ergebnissen.

                Die BRD hat in % des BIP die höchsten #Gesundheit​skosten.

                Die BRD hat die niedrigste Lebenserwartung in Westeuropa.

                Vielleicht senken 2-Klassen Medizin, Schließung "unrentabler" Krankenhäuser usw. gar nicht die Kosten, sondern machen uns nur kränker?

                Quellen:

                https://www.destatis.de/Europa/DE/Thema/Bevoelkerung-Arbeit-Soziales/Gesundheit/Gesundheitsausgaben.html

                https://www.bib.bund.de/DE/Fakten/Fakt/S38-Lebenserwartung-Geburt-Geschlecht-Europa.html?nn=116880

                RobertoR This user is from outside of this forum
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                Roberto
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                #7

                @mina zu viele alte, zu viele behinderte, zu viele faule und nutzlose, da kann man halt im kapitalismus auf eine unmenschliche karte setzen.

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                • MinaM Mina

                  Im Moment wird ja viel über #Krankenkassen​beiträge und die "Notwendigkeit von Kürzungen" gesprochen.

                  Was mir dabei immer fehlt, ist der Zusammenhang von Kosten und Ergebnissen.

                  Die BRD hat in % des BIP die höchsten #Gesundheit​skosten.

                  Die BRD hat die niedrigste Lebenserwartung in Westeuropa.

                  Vielleicht senken 2-Klassen Medizin, Schließung "unrentabler" Krankenhäuser usw. gar nicht die Kosten, sondern machen uns nur kränker?

                  Quellen:

                  https://www.destatis.de/Europa/DE/Thema/Bevoelkerung-Arbeit-Soziales/Gesundheit/Gesundheitsausgaben.html

                  https://www.bib.bund.de/DE/Fakten/Fakt/S38-Lebenserwartung-Geburt-Geschlecht-Europa.html?nn=116880

                  ForrestGrumpM This user is from outside of this forum
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                  ForrestGrump
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                  #8

                  @mina

                  Gibt auch bessere Ansätze:

                  https://hessen.social/@MichaelimOdenwald/116047932314026753

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                  • MinaM Mina

                    Im Moment wird ja viel über #Krankenkassen​beiträge und die "Notwendigkeit von Kürzungen" gesprochen.

                    Was mir dabei immer fehlt, ist der Zusammenhang von Kosten und Ergebnissen.

                    Die BRD hat in % des BIP die höchsten #Gesundheit​skosten.

                    Die BRD hat die niedrigste Lebenserwartung in Westeuropa.

                    Vielleicht senken 2-Klassen Medizin, Schließung "unrentabler" Krankenhäuser usw. gar nicht die Kosten, sondern machen uns nur kränker?

                    Quellen:

                    https://www.destatis.de/Europa/DE/Thema/Bevoelkerung-Arbeit-Soziales/Gesundheit/Gesundheitsausgaben.html

                    https://www.bib.bund.de/DE/Fakten/Fakt/S38-Lebenserwartung-Geburt-Geschlecht-Europa.html?nn=116880

                    Larvitz :fedora: :redhat:L This user is from outside of this forum
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                    #9

                    @mina Aber klar, lasst uns weiter über 'Beitragserhöhungen' jammern und 'unrentable' Kliniken schließen. Hat sich eigentlich mal jemand gefragt, seit wann ein Krankenhaus 'rentabel' sein muss? Ist die Feuerwehr 'rentabel'? Macht die Polizei Gewinne?

                    Das Geld ist ja da. Es fließt nur nicht in die Gesundheit der Patienten, sondern in die Taschen von Pharmakonzernen, privaten Klinikketten und einer aufgeblähten Verwaltung, die DRG-Fallpauschalen abrechnet, statt Menschen zu heilen.

                    Dass wir früher sterben, ist kein Unfall, das ist das Ergebnis von 'Gesundheit als Ware'. Aber Hauptsache, die Dividende der Rhön-Klinikum AG stimmt...

                    Maike SteinS 1 Reply Last reply
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                      Im Moment wird ja viel über #Krankenkassen​beiträge und die "Notwendigkeit von Kürzungen" gesprochen.

                      Was mir dabei immer fehlt, ist der Zusammenhang von Kosten und Ergebnissen.

                      Die BRD hat in % des BIP die höchsten #Gesundheit​skosten.

                      Die BRD hat die niedrigste Lebenserwartung in Westeuropa.

                      Vielleicht senken 2-Klassen Medizin, Schließung "unrentabler" Krankenhäuser usw. gar nicht die Kosten, sondern machen uns nur kränker?

                      Quellen:

                      https://www.destatis.de/Europa/DE/Thema/Bevoelkerung-Arbeit-Soziales/Gesundheit/Gesundheitsausgaben.html

                      https://www.bib.bund.de/DE/Fakten/Fakt/S38-Lebenserwartung-Geburt-Geschlecht-Europa.html?nn=116880

                      ChristianeK This user is from outside of this forum
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                      Christiane
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                      #10

                      @mina
                      Wir haben x Krankenkassen, sprich man kann x-1 Krankenkassenvorstandsgehälter sparen.
                      Beitragsbemessungsgrenzen kommen komplett weg und wenn wir die Privaten dann auch noch streichen und wirklich alle in einen Topf zahlen, sollte das erst einmal genug sein...

                      Man müsste halt nur wirklich wollen...

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                      Wilfried KlaebeW 1 Reply Last reply
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                      • ChristianeK Christiane

                        @mina
                        Wir haben x Krankenkassen, sprich man kann x-1 Krankenkassenvorstandsgehälter sparen.
                        Beitragsbemessungsgrenzen kommen komplett weg und wenn wir die Privaten dann auch noch streichen und wirklich alle in einen Topf zahlen, sollte das erst einmal genug sein...

                        Man müsste halt nur wirklich wollen...

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                        Wilfried KlaebeW This user is from outside of this forum
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                        Wilfried Klaebe
                        wrote last edited by
                        #11

                        Und vor allem könnte man x Gewinne von Krankenkassen sparen.

                        @mina @Kaeser

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                        • MinaM Mina

                          Im Moment wird ja viel über #Krankenkassen​beiträge und die "Notwendigkeit von Kürzungen" gesprochen.

                          Was mir dabei immer fehlt, ist der Zusammenhang von Kosten und Ergebnissen.

                          Die BRD hat in % des BIP die höchsten #Gesundheit​skosten.

                          Die BRD hat die niedrigste Lebenserwartung in Westeuropa.

                          Vielleicht senken 2-Klassen Medizin, Schließung "unrentabler" Krankenhäuser usw. gar nicht die Kosten, sondern machen uns nur kränker?

                          Quellen:

                          https://www.destatis.de/Europa/DE/Thema/Bevoelkerung-Arbeit-Soziales/Gesundheit/Gesundheitsausgaben.html

                          https://www.bib.bund.de/DE/Fakten/Fakt/S38-Lebenserwartung-Geburt-Geschlecht-Europa.html?nn=116880

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                          Max
                          wrote last edited by
                          #12

                          @mina Frage der Fragestellung: Das Krankenhaus wird aktiv, wenn Du krank bist. Besser Du wirst aktiv, solange Du gesund bist. Und dann auch: Wie wird man aktiv: KH: OMG, gehe zu a) dann zu b) dann zu c) ... und komme zum Vorgespräch, der Voruntersuchung, dem Spezialisten ... Es erscheint mir ... nicht hilfreich. In den meisten Fällen. Aber 😧 Wow, diese krassen aber superwenigen Fälle, lass uns diese bitte in den Vordergrund stellen ... usw.

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                          • MinaM Mina

                            Im Moment wird ja viel über #Krankenkassen​beiträge und die "Notwendigkeit von Kürzungen" gesprochen.

                            Was mir dabei immer fehlt, ist der Zusammenhang von Kosten und Ergebnissen.

                            Die BRD hat in % des BIP die höchsten #Gesundheit​skosten.

                            Die BRD hat die niedrigste Lebenserwartung in Westeuropa.

                            Vielleicht senken 2-Klassen Medizin, Schließung "unrentabler" Krankenhäuser usw. gar nicht die Kosten, sondern machen uns nur kränker?

                            Quellen:

                            https://www.destatis.de/Europa/DE/Thema/Bevoelkerung-Arbeit-Soziales/Gesundheit/Gesundheitsausgaben.html

                            https://www.bib.bund.de/DE/Fakten/Fakt/S38-Lebenserwartung-Geburt-Geschlecht-Europa.html?nn=116880

                            Marcel GevelerU This user is from outside of this forum
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                            Marcel Geveler
                            wrote last edited by
                            #13

                            @mina Wie ein System was Zucker finanziert aber keine Brillen hilft nicht bei der Lebenserwartung? 😱

                            1 Reply Last reply
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                            • MinaM Mina

                              Im Moment wird ja viel über #Krankenkassen​beiträge und die "Notwendigkeit von Kürzungen" gesprochen.

                              Was mir dabei immer fehlt, ist der Zusammenhang von Kosten und Ergebnissen.

                              Die BRD hat in % des BIP die höchsten #Gesundheit​skosten.

                              Die BRD hat die niedrigste Lebenserwartung in Westeuropa.

                              Vielleicht senken 2-Klassen Medizin, Schließung "unrentabler" Krankenhäuser usw. gar nicht die Kosten, sondern machen uns nur kränker?

                              Quellen:

                              https://www.destatis.de/Europa/DE/Thema/Bevoelkerung-Arbeit-Soziales/Gesundheit/Gesundheitsausgaben.html

                              https://www.bib.bund.de/DE/Fakten/Fakt/S38-Lebenserwartung-Geburt-Geschlecht-Europa.html?nn=116880

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                              srslypascal
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                              #14

                              @mina

                              Dieselben Zahlen kann man allerdings auch genau andersrum interpretieren, nämlich "Die hohen Kosten fallen an und die Lebenserwartung ist im Vergleich so niedrig *weil* die Bevölkerung im Durchschnitt so krank ist".

                              1 Reply Last reply
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                              • Larvitz :fedora: :redhat:L Larvitz :fedora: :redhat:

                                @mina Aber klar, lasst uns weiter über 'Beitragserhöhungen' jammern und 'unrentable' Kliniken schließen. Hat sich eigentlich mal jemand gefragt, seit wann ein Krankenhaus 'rentabel' sein muss? Ist die Feuerwehr 'rentabel'? Macht die Polizei Gewinne?

                                Das Geld ist ja da. Es fließt nur nicht in die Gesundheit der Patienten, sondern in die Taschen von Pharmakonzernen, privaten Klinikketten und einer aufgeblähten Verwaltung, die DRG-Fallpauschalen abrechnet, statt Menschen zu heilen.

                                Dass wir früher sterben, ist kein Unfall, das ist das Ergebnis von 'Gesundheit als Ware'. Aber Hauptsache, die Dividende der Rhön-Klinikum AG stimmt...

                                Maike SteinS This user is from outside of this forum
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                                Maike Stein
                                wrote last edited by
                                #15

                                @Larvitz @mina Genau das!

                                1 Reply Last reply
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                                • MinaM Mina

                                  Im Moment wird ja viel über #Krankenkassen​beiträge und die "Notwendigkeit von Kürzungen" gesprochen.

                                  Was mir dabei immer fehlt, ist der Zusammenhang von Kosten und Ergebnissen.

                                  Die BRD hat in % des BIP die höchsten #Gesundheit​skosten.

                                  Die BRD hat die niedrigste Lebenserwartung in Westeuropa.

                                  Vielleicht senken 2-Klassen Medizin, Schließung "unrentabler" Krankenhäuser usw. gar nicht die Kosten, sondern machen uns nur kränker?

                                  Quellen:

                                  https://www.destatis.de/Europa/DE/Thema/Bevoelkerung-Arbeit-Soziales/Gesundheit/Gesundheitsausgaben.html

                                  https://www.bib.bund.de/DE/Fakten/Fakt/S38-Lebenserwartung-Geburt-Geschlecht-Europa.html?nn=116880

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                                  #16

                                  @mina

                                  Oder wir sind zu dick, bewegen uns zu wenig, essen mieses Essen, hängen zu lange über Schreibtischen.

                                  1 Reply Last reply
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