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  3. 👏🏻💯Endlich spricht es ein deutscher Politiker einmal öffentlich aus:

👏🏻💯Endlich spricht es ein deutscher Politiker einmal öffentlich aus:

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  • Die FurieD Die Furie

    @sci_photos

    Über die Ähnlichkeiten im Auftreten & in der Aggressivität ist schwer hinwegzusehen 😬...da drängen sich Vergleiche leider zwangsläufig auf.

    Ich verstehe das Argument aber dennoch.

    Markus OsterhoffS This user is from outside of this forum
    Markus OsterhoffS This user is from outside of this forum
    Markus Osterhoff
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    #7

    @DieFurie Wobei ja im Zitat explizit „in den Jahren vor der Machtübertragung“ steht. Das heißt ein „Vergleich“ (ob „relativierend“ oder „sachlich“ oder was auch immer) mit der Judenvernichtung ist hier *nicht* gemeint.
    Sondern mit dem Vorgehen im Vorfeld.

    Die FurieD 1 Reply Last reply
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    • funbaker; Je suis AntifaF funbaker; Je suis Antifa

      @DieFurie sagt einer der Palantirkäufer

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      Die Furie
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      #8

      @funbaker

      Wir können natürlich jeden muten, der sich öffentlich gegen Trump, die AfD etc. positioniert, aber schon einmal irgendwas macht(e), was man persönlich nicht so dolle mag.
      Dann haben wir zwar nix davon, aber die Rechten freuen sich!

      funbaker; Je suis AntifaF 1 Reply Last reply
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      • Markus OsterhoffS Markus Osterhoff

        @DieFurie Wobei ja im Zitat explizit „in den Jahren vor der Machtübertragung“ steht. Das heißt ein „Vergleich“ (ob „relativierend“ oder „sachlich“ oder was auch immer) mit der Judenvernichtung ist hier *nicht* gemeint.
        Sondern mit dem Vorgehen im Vorfeld.

        Die FurieD This user is from outside of this forum
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        Die Furie
        wrote last edited by
        #9

        @sci_photos

        Richtig! Deshalb ich gehe ich da auch voll mit.

        (Der Typ hätte doch noch mehr abknallen lassen, wenn die Bevölkerung nicht protestiert hätte - sagen wir doch, wie es ist!)

        1 Reply Last reply
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        • Die FurieD Die Furie

          @funbaker

          Wir können natürlich jeden muten, der sich öffentlich gegen Trump, die AfD etc. positioniert, aber schon einmal irgendwas macht(e), was man persönlich nicht so dolle mag.
          Dann haben wir zwar nix davon, aber die Rechten freuen sich!

          funbaker; Je suis AntifaF This user is from outside of this forum
          funbaker; Je suis AntifaF This user is from outside of this forum
          funbaker; Je suis Antifa
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          #10

          @DieFurie wer Palantir kauft, ist nicht gegen Rechts, der ist Rechts. Sorry

          funbaker; Je suis AntifaF Die FurieD 2 Replies Last reply
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          • funbaker; Je suis AntifaF funbaker; Je suis Antifa

            @DieFurie wer Palantir kauft, ist nicht gegen Rechts, der ist Rechts. Sorry

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            funbaker; Je suis Antifa
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            #11

            @DieFurie folglich ist eine derartige Botschaft lediglich Irreführung, Absicht hin oder her. Dem muss man sich zumindest bewusst sein.

            1 Reply Last reply
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            • funbaker; Je suis AntifaF funbaker; Je suis Antifa

              @DieFurie wer Palantir kauft, ist nicht gegen Rechts, der ist Rechts. Sorry

              Die FurieD This user is from outside of this forum
              Die FurieD This user is from outside of this forum
              Die Furie
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              #12

              @funbaker

              So einfach isses nicht & eigentlich weißt Du das auch.

              Solche Vergleiche sind bekloppt!

              funbaker; Je suis AntifaF 1 Reply Last reply
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              • Die FurieD Die Furie

                @funbaker

                So einfach isses nicht & eigentlich weißt Du das auch.

                Solche Vergleiche sind bekloppt!

                funbaker; Je suis AntifaF This user is from outside of this forum
                funbaker; Je suis AntifaF This user is from outside of this forum
                funbaker; Je suis Antifa
                wrote last edited by
                #13

                @DieFurie was soll nicht einfach sein? Palantirs Zweck ist höchst rechts. Parteipolitik usw. ändert daran nichts.

                1 Reply Last reply
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                • Markus OsterhoffS Markus Osterhoff

                  @DieFurie Ja, Ronzheimers Argument: NS-Vergleiche sehr schwierig; wir dürfen die Millionen ermordeten Juden nicht mit dem „vergleichen“, was Trump [ich füge hier ein: bislang] macht.

                  Auch wenn es einzelne kleinere Punkte gäbe, wäre ein „Vergleich“ falsch.

                  Meiner Meinung nach ist das ein großes Problem mit der Nutzung des Wortes „Vergleich“. Angeblich kann ja vieles nicht verglichen werden, oder aber es „wird verglichen“, obwohl es eigentlich von einander abgegrenzt wird.

                  KommentatorK This user is from outside of this forum
                  KommentatorK This user is from outside of this forum
                  Kommentator
                  wrote last edited by
                  #14

                  @DieFurie @sci_photos
                  Die deutschen haben ein generelles Problem mit dem Wort Vergleich, was schon zum Ausdruck kommt, wenn es angeblich unmöglich ist Äpfel und Birnen zu vergleichen.
                  Mann kann aber bei einem Vergleich, Gemeinsamkeiten und Unterschiede heraus arbeiten. Egal ob Äpfel und Birnen oder Hund und Katze.

                  Markus OsterhoffS 1 Reply Last reply
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                  • KommentatorK Kommentator

                    @DieFurie @sci_photos
                    Die deutschen haben ein generelles Problem mit dem Wort Vergleich, was schon zum Ausdruck kommt, wenn es angeblich unmöglich ist Äpfel und Birnen zu vergleichen.
                    Mann kann aber bei einem Vergleich, Gemeinsamkeiten und Unterschiede heraus arbeiten. Egal ob Äpfel und Birnen oder Hund und Katze.

                    Markus OsterhoffS This user is from outside of this forum
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                    Markus Osterhoff
                    wrote last edited by
                    #15

                    @Kommentator @DieFurie
                    Exakt.

                    1 Reply Last reply
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                    • Die FurieD Die Furie

                      👏🏻💯
                      Endlich spricht es ein deutscher Politiker einmal öffentlich aus:

                      0ptimist0 This user is from outside of this forum
                      0ptimist0 This user is from outside of this forum
                      0ptimist
                      wrote last edited by
                      #16

                      @DieFurie 🤷‍♂️🤷‍♂️

                      1 Reply Last reply
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                      • Die FurieD Die Furie

                        👏🏻💯
                        Endlich spricht es ein deutscher Politiker einmal öffentlich aus:

                        cleverleC This user is from outside of this forum
                        cleverleC This user is from outside of this forum
                        cleverle
                        wrote last edited by
                        #17

                        @DieFurie

                        Ein auffälliger Unterschied zwischen SA und ICE ist, daß die SA es nicht für nötig hielt ihre Gesichter zu verbergen. 🤮

                        SchuhmiS 1 Reply Last reply
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                        • cleverleC cleverle

                          @DieFurie

                          Ein auffälliger Unterschied zwischen SA und ICE ist, daß die SA es nicht für nötig hielt ihre Gesichter zu verbergen. 🤮

                          SchuhmiS This user is from outside of this forum
                          SchuhmiS This user is from outside of this forum
                          Schuhmi
                          wrote last edited by
                          #18

                          @cleverle @DieFurie Und mit besonders viel Geld angeworben zu werden ^^

                          1 Reply Last reply
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                          • Markus OsterhoffS Markus Osterhoff

                            @DieFurie Ja, Ronzheimers Argument: NS-Vergleiche sehr schwierig; wir dürfen die Millionen ermordeten Juden nicht mit dem „vergleichen“, was Trump [ich füge hier ein: bislang] macht.

                            Auch wenn es einzelne kleinere Punkte gäbe, wäre ein „Vergleich“ falsch.

                            Meiner Meinung nach ist das ein großes Problem mit der Nutzung des Wortes „Vergleich“. Angeblich kann ja vieles nicht verglichen werden, oder aber es „wird verglichen“, obwohl es eigentlich von einander abgegrenzt wird.

                            G This user is from outside of this forum
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                            Gemini
                            wrote last edited by
                            #19

                            @sci_photos
                            Auch wenn man die Taten in Ausmaß und Wirkung mglw. nicht unmittelbar vergleichen kann, die Methoden sind sehr ahnlich.
                            @DieFurie

                            Markus OsterhoffS 1 Reply Last reply
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                            • funbaker; Je suis AntifaF funbaker; Je suis Antifa

                              @DieFurie sagt einer der Palantirkäufer

                              Dr. Doro (she/her)D This user is from outside of this forum
                              Dr. Doro (she/her)D This user is from outside of this forum
                              Dr. Doro (she/her)
                              wrote last edited by
                              #20

                              @DieFurie @funbaker Die Grünen in BW haben dem Palantirkauf zugestimmt (finde ich auch falsch), während Banaszak aus NRW kommt und als Parteivorsitzender die Länderpolitik nicht direkt beeinflussen kann...?

                              1 Reply Last reply
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                              • Die FurieD Die Furie

                                👏🏻💯
                                Endlich spricht es ein deutscher Politiker einmal öffentlich aus:

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                                wrote last edited by
                                #21

                                @DieFurie
                                Vergleichen ist nicht Gleichsetzen.
                                Banaszak beschreibt, welche Ähnlichkeit er zwischen der frühen SA u SS zum heutige ICE sieht. Wir alle hier hoffen, dass ICE niemals zu deren Höchstform aufläuft.
                                Um das deutlich zu machen, kann ja muss man die Dinge auch beim Namen nennen.

                                1 Reply Last reply
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                                • Die FurieD Die Furie

                                  👏🏻💯
                                  Endlich spricht es ein deutscher Politiker einmal öffentlich aus:

                                  MosunM This user is from outside of this forum
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                                  Mosun
                                  wrote last edited by
                                  #22

                                  @DieFurie Jetzt soll niemand mit "Totschlagargumenten" kommen wie "Nazivergleiche verbieten sich für Deutsche". Vergleichen heißt: Gemeinsamkeiten & Unterschiede benennen. Vergleiche bieten sich auch an, wenn der Chef der ICE-Schlägertrupps extra öffentlich in SA-ähnlicher Kluft posiert.

                                  1 Reply Last reply
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                                  • Markus OsterhoffS Markus Osterhoff

                                    @DieFurie Ja, Ronzheimers Argument: NS-Vergleiche sehr schwierig; wir dürfen die Millionen ermordeten Juden nicht mit dem „vergleichen“, was Trump [ich füge hier ein: bislang] macht.

                                    Auch wenn es einzelne kleinere Punkte gäbe, wäre ein „Vergleich“ falsch.

                                    Meiner Meinung nach ist das ein großes Problem mit der Nutzung des Wortes „Vergleich“. Angeblich kann ja vieles nicht verglichen werden, oder aber es „wird verglichen“, obwohl es eigentlich von einander abgegrenzt wird.

                                    SunnyS This user is from outside of this forum
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                                    Sunny
                                    wrote last edited by
                                    #23

                                    @sci_photos @DieFurie dabei sind Gleichsetzungen und Vergleiche (die auch Unterschiede herausarbeiten) zwei völlig unterschiedliche Dinge!

                                    Mal davon abgesehen, dass es ohne Abgleiche nicht geht, wenn man Faschismus (möglichst!) frühzeitig erkennen und bekämpfen möchte!

                                    Markus OsterhoffS 1 Reply Last reply
                                    0
                                    • G Gemini

                                      @sci_photos
                                      Auch wenn man die Taten in Ausmaß und Wirkung mglw. nicht unmittelbar vergleichen kann, die Methoden sind sehr ahnlich.
                                      @DieFurie

                                      Markus OsterhoffS This user is from outside of this forum
                                      Markus OsterhoffS This user is from outside of this forum
                                      Markus Osterhoff
                                      wrote last edited by
                                      #24

                                      @gemini @DieFurie
                                      Für mich ist „vergleichen“ erst einmal ein (mindestens) binärer Operator:
                                      Vergleich(A, B);

                                      Der Operator schaut dann, welche Ähnlichkeiten und Unterschiede es gibt. Im Gegensatz zu den reellen Zahlen ist das i.A. dann mehrdimensional und „schwierig“.

                                      Und hier können wir, da sind wir uns ja einig, durchaus einige Ähnlichkeiten erkennen.

                                      1 Reply Last reply
                                      0
                                      • Markus OsterhoffS Markus Osterhoff

                                        @DieFurie Ja, Ronzheimers Argument: NS-Vergleiche sehr schwierig; wir dürfen die Millionen ermordeten Juden nicht mit dem „vergleichen“, was Trump [ich füge hier ein: bislang] macht.

                                        Auch wenn es einzelne kleinere Punkte gäbe, wäre ein „Vergleich“ falsch.

                                        Meiner Meinung nach ist das ein großes Problem mit der Nutzung des Wortes „Vergleich“. Angeblich kann ja vieles nicht verglichen werden, oder aber es „wird verglichen“, obwohl es eigentlich von einander abgegrenzt wird.

                                        SunnyS This user is from outside of this forum
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                                        Sunny
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                                        #25

                                        @sci_photos wait, was hat Ronzheimer mit der heute-Redaktion zu tun...? Der sitzt doch dort hoffentlich nicht mit im Gremium?

                                        Ich finde es ja eigentlich schon schlimm genug, Axel Springer überhaupt Interviews zu geben.

                                        @DieFurie

                                        Markus OsterhoffS 1 Reply Last reply
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                                        • SunnyS Sunny

                                          @sci_photos @DieFurie dabei sind Gleichsetzungen und Vergleiche (die auch Unterschiede herausarbeiten) zwei völlig unterschiedliche Dinge!

                                          Mal davon abgesehen, dass es ohne Abgleiche nicht geht, wenn man Faschismus (möglichst!) frühzeitig erkennen und bekämpfen möchte!

                                          Markus OsterhoffS This user is from outside of this forum
                                          Markus OsterhoffS This user is from outside of this forum
                                          Markus Osterhoff
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                                          #26

                                          @sunnythesheep @DieFurie
                                          Ja.

                                          Und im Interview war es deutlich differenzierter als ein „Trump == Hitler“.

                                          1 Reply Last reply
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