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  3. Wir haben hier ja einige #solarpunk s.

Wir haben hier ja einige #solarpunk s.

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solarpunkdegrowth
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  • Hendrik WeimerH Hendrik Weimer

    @guy_bockamp @doncish @AwetTesfaiesus

    Wenn Nahrungsmittel unkritisch sind, dann gilt das noch viel mehr für andere Güter, da diese im Gegensatz zu Nahrung substituierbar sind. Sehen wir ja gerade bei Öl und Gas, wie das in der Praxis abläuft.

    Im Übrigen ist MDPI kein ernstzunehmender wissenschaftlicher Verlag.

    Guy BockampG This user is from outside of this forum
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    Guy Bockamp
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    #187

    @hweimer @doncish @AwetTesfaiesus

    Das Journal hat einen Impact Factor: 3.3

    Ich hätte aber auch noch das hier im Angebot (Impact Factor: 5.4):
    https://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/jiec.13084

    Hendrik WeimerH 1 Reply Last reply
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    • Hendrik WeimerH Hendrik Weimer

      @guy_bockamp @AwetTesfaiesus

      Naja, wenn ich eine Maschine erwerbe, die zusätzliche Güter produziert, dann wächst die Wirtschaft. Auch umgekehrt gilt, dass wenn Degrowth zu weniger Nachfrage führt, dass dann Investitionen weniger rentabel werden. Sehe das schon miteinander verknüpft.

      Guy BockampG This user is from outside of this forum
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      Guy Bockamp
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      #188

      @hweimer @AwetTesfaiesus

      Nicht, dass ich nicht selbst reichlich Bedenken hätte, aber nach dieser Logik wären ja alle Kleingärtner mit ihren Gemüseparzelle nur einen Schritt vom Ökoterrorismus entfernt.

      Die Amortisation von productive assets hängt halt immer vom Horizont ab.

      Wenn sich die Labubu-Maschine nicht rechnet, gibt's halt keine. Der Traktor und die Nähmaschine werden ihre Investition einfahren.

      Und: was machen wir eigentlich, wenn in 80 Jahren die Weltbevölkerung schrumpft.

      Hendrik WeimerH 1 Reply Last reply
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      • Guy BockampG Guy Bockamp

        @hweimer @doncish @AwetTesfaiesus

        Das Journal hat einen Impact Factor: 3.3

        Ich hätte aber auch noch das hier im Angebot (Impact Factor: 5.4):
        https://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/jiec.13084

        Hendrik WeimerH This user is from outside of this forum
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        Hendrik Weimer
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        #189

        @guy_bockamp

        Der Impact Factor ist ein ziemlich fragwürdiges Konzept: https://doi.org/10.1038/517245a

        Hinzu kommt, dass sich in zweifelhaften Zeitschriften und Verlagen regelmäßig Zitatkartelle bilden, um die Zahlen künstlich in die Höhe zu treiben.

        Guy BockampG 1 Reply Last reply
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        • Guy BockampG Guy Bockamp

          @hweimer @AwetTesfaiesus

          Nicht, dass ich nicht selbst reichlich Bedenken hätte, aber nach dieser Logik wären ja alle Kleingärtner mit ihren Gemüseparzelle nur einen Schritt vom Ökoterrorismus entfernt.

          Die Amortisation von productive assets hängt halt immer vom Horizont ab.

          Wenn sich die Labubu-Maschine nicht rechnet, gibt's halt keine. Der Traktor und die Nähmaschine werden ihre Investition einfahren.

          Und: was machen wir eigentlich, wenn in 80 Jahren die Weltbevölkerung schrumpft.

          Hendrik WeimerH This user is from outside of this forum
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          Hendrik Weimer
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          #190

          @guy_bockamp @AwetTesfaiesus

          Wenn wir in den nächsten 80 Jahren keine Lösungen für die demografische Krise finden, dann werden wir zwangsläufig Degrowth bekommen. Aber das ist in meinen Augen kein gutes Argument, bereits jetzt damit zu beginnen.

          Guy BockampG Awet Tesfaiesus, MdBA 2 Replies Last reply
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          • Guy BockampG Guy Bockamp

            @hweimer @doncish @AwetTesfaiesus

            Wie werden denn die Nahrungsmittel hergestellt? Hat das nichts mit Ressourcen-Limits zu tun?

            Hendrik WeimerH This user is from outside of this forum
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            Hendrik Weimer
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            #191

            @guy_bockamp @doncish @AwetTesfaiesus

            Ich dachte wir hatten Konsens, dass die Nahrungsmittel pro Kopf nicht zurückgehen und "Grenzen des Wachstums" in diesem Punkt widerlegt ist?

            Guy BockampG doncishD 2 Replies Last reply
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            • Hendrik WeimerH Hendrik Weimer

              @guy_bockamp @AwetTesfaiesus

              Wenn wir in den nächsten 80 Jahren keine Lösungen für die demografische Krise finden, dann werden wir zwangsläufig Degrowth bekommen. Aber das ist in meinen Augen kein gutes Argument, bereits jetzt damit zu beginnen.

              Guy BockampG This user is from outside of this forum
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              Guy Bockamp
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              #192

              @hweimer @AwetTesfaiesus

              Kickin' the can further down the road towards birth stimulation? Das klingt nicht nach einer guten Strategie.

              Ich denke übrigens, dass es wenig Indizien gibt, dass es in den letzten 10 Jahren überhaupt Wachstum in der Realwirtschaft gab.

              Mal ganz ehrlich: ich habe auch nicht das Gefühl, dass ich dieses Jahr mehr Kram kaufen möchte als letztes Jahr. Eher tendiere ich zum Gegenteil. Nach 10+ Jahren gehen mir die Frühstücksteller aus, das müsste mal ersetzt werden.

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              • Hendrik WeimerH Hendrik Weimer

                @guy_bockamp @doncish @AwetTesfaiesus

                Ich dachte wir hatten Konsens, dass die Nahrungsmittel pro Kopf nicht zurückgehen und "Grenzen des Wachstums" in diesem Punkt widerlegt ist?

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                Guy Bockamp
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                #193

                @hweimer @doncish @AwetTesfaiesus

                "In diesem Punkt": ja. Das war nicht mein Verständnis vom vorangegangenen Post. Also: ja, 3 von 10 von uns sind noch nicht verhungert.

                1 Reply Last reply
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                • Hendrik WeimerH Hendrik Weimer

                  @guy_bockamp

                  Der Impact Factor ist ein ziemlich fragwürdiges Konzept: https://doi.org/10.1038/517245a

                  Hinzu kommt, dass sich in zweifelhaften Zeitschriften und Verlagen regelmäßig Zitatkartelle bilden, um die Zahlen künstlich in die Höhe zu treiben.

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                  Guy Bockamp
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                  #194

                  @hweimer

                  Naja, aber, die Behauptung: "das ist nicht seriös" ist jetzt auch noch kein Beleg.

                  1 Reply Last reply
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                  • Hendrik WeimerH Hendrik Weimer

                    @guy_bockamp @AwetTesfaiesus

                    Wenn wir in den nächsten 80 Jahren keine Lösungen für die demografische Krise finden, dann werden wir zwangsläufig Degrowth bekommen. Aber das ist in meinen Augen kein gutes Argument, bereits jetzt damit zu beginnen.

                    Awet Tesfaiesus, MdBA This user is from outside of this forum
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                    Awet Tesfaiesus, MdB
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                    #195

                    @hweimer @guy_bockamp

                    Die werden wir doch in Deutschland schon viel früher haben. So viel Migration können wir ja gar nicht organisieren, um den Boomer-Demographiekollaps auszugleichen.

                    Dabei erben ja auch noch viele Leute viele Dinge, die sich nicht mehr kaufen müssten.

                    wolfW 1 Reply Last reply
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                    • LevoldL Levold

                      @freistern Klar gibt es solche Bewegungen und Initiativen. Dem widerspreche ich auch gar nicht. Aber es gibt eben auch die Gegenbewegung „ Nach 200 Jahren Kolonialismus lassen wir uns jetzt nicht auch noch von euch erzählen, dass unsere Wirtschaft jetzt nicht wachsen darf“.

                      Pflanzenrechtler:inF This user is from outside of this forum
                      Pflanzenrechtler:inF This user is from outside of this forum
                      Pflanzenrechtler:in
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                      #196

                      @Levold

                      Das sind allerdings die Jemands, mit denen wir das diskutieren können, denn daher kommt die Duskussion. Was ist daran so westlich industriestaatlich gedacht, dass wir das nicht mit jemand von da diskutieren können?

                      1 Reply Last reply
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                      • Ulrich (Hubzilla)U Ulrich (Hubzilla)
                        @Awet Tesfaiesus, MdB Ich habe heute mit einem 30 Jahren alten Besen zur vollsten Zufriedenheit gefegt. Das Ding sieht zerrupft aus, tut aber immer noch um Welten besser, als die Plastikdinger, die nach  2 Jahren die Füße durchstecken.
                        ! 30 Jahre einen Besen. Lass das @Andreas Bürsten GmbH nicht hören.

                        Wir haben ein Bad mit rosa! Fliesen. Die kleben da vielleicht 50 Jahre.  Bei den Dingen, die man im Bad so tut, stört  das nicht wirklich.

                        Kulturell einfach "assi".
                        Andreas Bürsten GmbHB This user is from outside of this forum
                        Andreas Bürsten GmbHB This user is from outside of this forum
                        Andreas Bürsten GmbH
                        wrote last edited by
                        #197

                        @ulrich @AwetTesfaiesus Oh doch 🙂 der nachhaltigste Besen ist noch immer Deiner! Und solange der lebt, gibt es auch keinen Grund, diesen austauschen zu wollen 🙂

                        Awet Tesfaiesus, MdBA 1 Reply Last reply
                        0
                        • Awet Tesfaiesus, MdBA Awet Tesfaiesus, MdB

                          @hweimer @guy_bockamp

                          Die werden wir doch in Deutschland schon viel früher haben. So viel Migration können wir ja gar nicht organisieren, um den Boomer-Demographiekollaps auszugleichen.

                          Dabei erben ja auch noch viele Leute viele Dinge, die sich nicht mehr kaufen müssten.

                          wolfW This user is from outside of this forum
                          wolfW This user is from outside of this forum
                          wolf
                          wrote last edited by
                          #198

                          @AwetTesfaiesus

                          Dabei erben ja auch noch viele Leute viele Dinge, die sich nicht mehr kaufen müssten.


                          Auch das ist ein guter Punkt. Hatte ich gar nicht so auf dem.Schirm, aber klar.
                          @hweimer @guy_bockamp

                          1 Reply Last reply
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                          • Andreas Bürsten GmbHB Andreas Bürsten GmbH

                            @ulrich @AwetTesfaiesus Oh doch 🙂 der nachhaltigste Besen ist noch immer Deiner! Und solange der lebt, gibt es auch keinen Grund, diesen austauschen zu wollen 🙂

                            Awet Tesfaiesus, MdBA This user is from outside of this forum
                            Awet Tesfaiesus, MdBA This user is from outside of this forum
                            Awet Tesfaiesus, MdB
                            wrote last edited by
                            #199

                            @buersten @ulrich Seit ihr jetzt auch #Degrowth -er!? 😉

                            1 Reply Last reply
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                            • Hendrik WeimerH Hendrik Weimer

                              @guy_bockamp @doncish @AwetTesfaiesus

                              Ich dachte wir hatten Konsens, dass die Nahrungsmittel pro Kopf nicht zurückgehen und "Grenzen des Wachstums" in diesem Punkt widerlegt ist?

                              doncishD This user is from outside of this forum
                              doncishD This user is from outside of this forum
                              doncish
                              wrote last edited by
                              #200

                              @hweimer
                              @guy_bockamp

                              Können Sie mich aus dieser für mich völlig unfruchtbaren Detail-Diskussion über des Kaiser's Kleidung bitte entfernen? Ich hatte doch gestern schon gesagt, das ist für mich kein guter Austausch, ich habe ihn für mich bereits beendet und bereits ganz zu Beginn des Gespräches gesagt, wo ich stehe (#solarpunk, #degrowth).

                              @AwetTesfaiesus

                              1 Reply Last reply
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