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  3. Immer wieder wird versucht #Geringverdiener und #Bürgergeldempfänger gegeneinander aufzubringen.

Immer wieder wird versucht #Geringverdiener und #Bürgergeldempfänger gegeneinander aufzubringen.

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geringverdienerburgergeldempfa
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  • sozi_simonS sozi_simon

    Es werden 3 Fehler gemacht:
    1. Vater+Mutter bekommen beide je 506€ = Regelbedarfsstufe 2 (§20 Abs4 SGB II)
    2. 25€ Kindersofortzuschlag je Kind (§72 SGB II)
    3. Kindergeld wird als Einkommen zu 100% angerechnet (§11 Abs1 S5 SGB II)

    👇Geringverdiener-Ansprüche👇

    sozi_simonS This user is from outside of this forum
    sozi_simonS This user is from outside of this forum
    sozi_simon
    wrote last edited by
    #4

    Mit den durchschnittlichen Wohnkosten einer 4-köpfigen Familie im Bürgergeld ( 759€ Bruttokalt + 155€ Heizung) und Alleinverdiener mit Mindestlohn(2407€ Brutto = 1904€ Netto) hätte die Familie Anspruch auf:
    594€ Kinderzuschlag
    645€ Wohngeld

    👇 Vergleich der Familien 👇

    sozi_simonS 1 Reply Last reply
    0
    • sozi_simonS sozi_simon

      Mit den durchschnittlichen Wohnkosten einer 4-köpfigen Familie im Bürgergeld ( 759€ Bruttokalt + 155€ Heizung) und Alleinverdiener mit Mindestlohn(2407€ Brutto = 1904€ Netto) hätte die Familie Anspruch auf:
      594€ Kinderzuschlag
      645€ Wohngeld

      👇 Vergleich der Familien 👇

      sozi_simonS This user is from outside of this forum
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      sozi_simon
      wrote last edited by
      #5

      Bürgergeld
      2004€ Regelbedarfe
      +914€ Miete
      -518€ Kindergeld
      ------
      2400€ Bürgergeld
      +518€ Kindergeld
      -914€ Miete
      ------
      2004€ nach Mietzahlung

      Geringverdiener
      1904€ Netto
      518€ Kindergeld
      594€ Kinderzuschlag
      645€ Wohngeld
      -914€ Miete
      -----
      2747€ nach Mietzahlung

      👇 Vergleich 👇

      sozi_simonS ElsaE 2 Replies Last reply
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      • sozi_simonS sozi_simon

        Bürgergeld
        2004€ Regelbedarfe
        +914€ Miete
        -518€ Kindergeld
        ------
        2400€ Bürgergeld
        +518€ Kindergeld
        -914€ Miete
        ------
        2004€ nach Mietzahlung

        Geringverdiener
        1904€ Netto
        518€ Kindergeld
        594€ Kinderzuschlag
        645€ Wohngeld
        -914€ Miete
        -----
        2747€ nach Mietzahlung

        👇 Vergleich 👇

        sozi_simonS This user is from outside of this forum
        sozi_simonS This user is from outside of this forum
        sozi_simon
        wrote last edited by
        #6

        Nach Mietzahlung hat
        - die Geringverdienerfamilie 2747€.
        - die Bürgergeldfamilie nur 2004€.

        Das sind 743€ (oder 37%) mehr.

        Beide haben Anspruch auf die Leistungen aus dem Bildungs- und Teilhabepaket und Befreiung von den Kinderbetreuungskosten...

        🇺🇦 Lauteshirn 🏳️‍🌈L Corinna R.I.P. Natenom :nona:C K 3 Replies Last reply
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        • sozi_simonS sozi_simon

          Immer wieder wird versucht #Geringverdiener und #Bürgergeldempfänger gegeneinander aufzubringen.

          Hier im @Nordkurier auch noch mit falschen Zahlen, die scheinbar aus der Bild übernommen wurden.

          Das Ehepaar mit zwei Kindern (14,16) bekommt nur 1486€...

          👇Rechenfehler erklärt👇

          GreenSkyOverMe (Monika)G This user is from outside of this forum
          GreenSkyOverMe (Monika)G This user is from outside of this forum
          GreenSkyOverMe (Monika)
          wrote last edited by
          #7

          @sozi_simon Sehr gut.

          Ein Großcousin hatte auch gestern so ne Lüge im WhatsApp-Status.

          Hab ihm dann mal gemessagt, dass 1400 niemals als angemessene Miete für eine Person durchgehen, der Mindestlohn mehr als das ist (über 1600€) und er_sie vor allem Wohngeld und aufstockendes Bürgergeld bekommt.

          sozi_simonS spooky Ske-Lil-ton 🦇L 2 Replies Last reply
          0
          • GreenSkyOverMe (Monika)G GreenSkyOverMe (Monika)

            @sozi_simon Sehr gut.

            Ein Großcousin hatte auch gestern so ne Lüge im WhatsApp-Status.

            Hab ihm dann mal gemessagt, dass 1400 niemals als angemessene Miete für eine Person durchgehen, der Mindestlohn mehr als das ist (über 1600€) und er_sie vor allem Wohngeld und aufstockendes Bürgergeld bekommt.

            sozi_simonS This user is from outside of this forum
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            sozi_simon
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            #8

            @GreenSkyOverMe

            Vorschlag einer Reaktion:

            1. Die durchschnittlichen warmen Wohnkosten für Alleinlebende Bürgergeldempfänger sind 502€ nicht 1400€.

            2. In dieser Situation hätte der Geringverdiener Anspruch auf ergänzendes Bürgergeld und damit 348€ mehr als der Erwerbslose.

            1 Reply Last reply
            0
            • sozi_simonS sozi_simon

              Immer wieder wird versucht #Geringverdiener und #Bürgergeldempfänger gegeneinander aufzubringen.

              Hier im @Nordkurier auch noch mit falschen Zahlen, die scheinbar aus der Bild übernommen wurden.

              Das Ehepaar mit zwei Kindern (14,16) bekommt nur 1486€...

              👇Rechenfehler erklärt👇

              candy in the windK This user is from outside of this forum
              candy in the windK This user is from outside of this forum
              candy in the wind
              wrote last edited by
              #9

              @sozi_simon bei "Quelle: bams" war ich raus 😉

              sozi_simonS 1 Reply Last reply
              0
              • sozi_simonS sozi_simon

                Nach Mietzahlung hat
                - die Geringverdienerfamilie 2747€.
                - die Bürgergeldfamilie nur 2004€.

                Das sind 743€ (oder 37%) mehr.

                Beide haben Anspruch auf die Leistungen aus dem Bildungs- und Teilhabepaket und Befreiung von den Kinderbetreuungskosten...

                🇺🇦 Lauteshirn 🏳️‍🌈L This user is from outside of this forum
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                🇺🇦 Lauteshirn 🏳️‍🌈
                wrote last edited by
                #10

                @sozi_simon Danke. Diese falschen Berechnungen zirkulieren so stark in bestimmten Messenger-Gruppen und haben sich deshalb schon in vielen Köpfen festgesetzt. Das aufzubrechen ist fast unmöglich.

                1 Reply Last reply
                0
                • GreenSkyOverMe (Monika)G GreenSkyOverMe (Monika)

                  @sozi_simon Sehr gut.

                  Ein Großcousin hatte auch gestern so ne Lüge im WhatsApp-Status.

                  Hab ihm dann mal gemessagt, dass 1400 niemals als angemessene Miete für eine Person durchgehen, der Mindestlohn mehr als das ist (über 1600€) und er_sie vor allem Wohngeld und aufstockendes Bürgergeld bekommt.

                  spooky Ske-Lil-ton 🦇L This user is from outside of this forum
                  spooky Ske-Lil-ton 🦇L This user is from outside of this forum
                  spooky Ske-Lil-ton 🦇
                  wrote last edited by
                  #11

                  @sozi_simon @GreenSkyOverMe beim Bürgergeld die Miete drauf rechnen (anstatt sie wegzulassen und auch zu betrachten wie viel Geld nach Miete etc da ist) und am Ende auf 3000€ kommen und sie beim anderen Fall abziehen damit man auf einen ganz kleinen Betrag kommt ist ja auch einfach sehr unfair/nicht vergleichbar und enttarnt die Motivation/Stimmungsmache dahinter…

                  1 Reply Last reply
                  0
                  • sozi_simonS sozi_simon

                    Nach Mietzahlung hat
                    - die Geringverdienerfamilie 2747€.
                    - die Bürgergeldfamilie nur 2004€.

                    Das sind 743€ (oder 37%) mehr.

                    Beide haben Anspruch auf die Leistungen aus dem Bildungs- und Teilhabepaket und Befreiung von den Kinderbetreuungskosten...

                    Corinna R.I.P. Natenom :nona:C This user is from outside of this forum
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                    Corinna R.I.P. Natenom :nona:
                    wrote last edited by
                    #12

                    @sozi_simon

                    Sofort abgespeichert. Wenn mir noch mal jemand mit den falschen Zahlen kommt, kann ich es belegen!

                    1 Reply Last reply
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                    • R ActivityRelay shared this topic
                    • candy in the windK candy in the wind

                      @sozi_simon bei "Quelle: bams" war ich raus 😉

                      sozi_simonS This user is from outside of this forum
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                      sozi_simon
                      wrote last edited by
                      #13

                      @kjempeslu

                      Mir drängt sich der Eindruck auf, dass hier mit der Nähe von BAMS und BMAS bewusst eine Seriösität angedeutet werden sollte...

                      1 Reply Last reply
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                      • sozi_simonS sozi_simon

                        Bürgergeld
                        2004€ Regelbedarfe
                        +914€ Miete
                        -518€ Kindergeld
                        ------
                        2400€ Bürgergeld
                        +518€ Kindergeld
                        -914€ Miete
                        ------
                        2004€ nach Mietzahlung

                        Geringverdiener
                        1904€ Netto
                        518€ Kindergeld
                        594€ Kinderzuschlag
                        645€ Wohngeld
                        -914€ Miete
                        -----
                        2747€ nach Mietzahlung

                        👇 Vergleich 👇

                        ElsaE This user is from outside of this forum
                        ElsaE This user is from outside of this forum
                        Elsa
                        wrote last edited by
                        #14

                        @sozi_simon ich grätsch mal rein.
                        1. Die allermeisten Geringverdiener schämen sich zusätzliches Geld von Amt zu holen.
                        Das ist kein Fehler der Arbeitslose, ist aber so daher liegt der ‚Vorteil“ bei den Arbeitslosen.
                        2. Ein Arbeitsloser hat keinen zwingenden Bedarf an einem PkW. Wohingegen der Geringverdiener, den wohl haben wird. Von daher empfinde ich das Herumgerechne bloße Makulatur.

                        Wieviel bleibt dem Geringverdiener? 200€ summa summarum? wozu aufstehen…?

                        sozi_simonS 1 Reply Last reply
                        0
                        • ElsaE Elsa

                          @sozi_simon ich grätsch mal rein.
                          1. Die allermeisten Geringverdiener schämen sich zusätzliches Geld von Amt zu holen.
                          Das ist kein Fehler der Arbeitslose, ist aber so daher liegt der ‚Vorteil“ bei den Arbeitslosen.
                          2. Ein Arbeitsloser hat keinen zwingenden Bedarf an einem PkW. Wohingegen der Geringverdiener, den wohl haben wird. Von daher empfinde ich das Herumgerechne bloße Makulatur.

                          Wieviel bleibt dem Geringverdiener? 200€ summa summarum? wozu aufstehen…?

                          sozi_simonS This user is from outside of this forum
                          sozi_simonS This user is from outside of this forum
                          sozi_simon
                          wrote last edited by
                          #15

                          @elsa

                          1. Das ist tatsächlich ein Problem, das sich gesellschaftlich ändern muss. Es muss genauso normal werden, wie bei der Steuererklärung jeden Euro raus zu holen oder Kindergeld zu bekommen.
                          2. Wie kommst du darauf, dass der Erwerbstätige ein Auto braucht? Beide brauchen ein Ticket für die Öffis... oder ein Fahrrad.
                          Nur die wenigsten Arbeitnehmer sind zwingend aufs Auto angewiesen, sondern es ist einfach nur bequemer/gewohnter.

                          1 Reply Last reply
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                          • sozi_simonS sozi_simon

                            Immer wieder wird versucht #Geringverdiener und #Bürgergeldempfänger gegeneinander aufzubringen.

                            Hier im @Nordkurier auch noch mit falschen Zahlen, die scheinbar aus der Bild übernommen wurden.

                            Das Ehepaar mit zwei Kindern (14,16) bekommt nur 1486€...

                            👇Rechenfehler erklärt👇

                            Tatjana SchwarzS This user is from outside of this forum
                            Tatjana SchwarzS This user is from outside of this forum
                            Tatjana Schwarz
                            wrote last edited by
                            #16

                            @sozi_simon was mich aber gestern echt schockiert hat: in unserem Dorf gibt es eine 5-köpfige Familie, wo der Vermieter „pro Person“ vermietet und so 8000€ verlangt, weil das Jobcenter das zahlt. Der Bgm. hat extra beim Jobcenter angerufen ob der Bescheid stimmt. Die meinten, dass im ersten Jahr die Höhe der Miete egal sei.
                            Besagter Vermieter hat das jetzt wohl als Masche und sucht sich immer nach einem Jahr neue Mieter, um wieder so viel abzukassieren

                            sozi_simonS Norbert SchanneD 2 Replies Last reply
                            0
                            • Tatjana SchwarzS Tatjana Schwarz

                              @sozi_simon was mich aber gestern echt schockiert hat: in unserem Dorf gibt es eine 5-köpfige Familie, wo der Vermieter „pro Person“ vermietet und so 8000€ verlangt, weil das Jobcenter das zahlt. Der Bgm. hat extra beim Jobcenter angerufen ob der Bescheid stimmt. Die meinten, dass im ersten Jahr die Höhe der Miete egal sei.
                              Besagter Vermieter hat das jetzt wohl als Masche und sucht sich immer nach einem Jahr neue Mieter, um wieder so viel abzukassieren

                              sozi_simonS This user is from outside of this forum
                              sozi_simonS This user is from outside of this forum
                              sozi_simon
                              wrote last edited by
                              #17

                              @schwarz_tatjana

                              Ja es gibt Abzocker, die müssen zur Verantwortung gezogen werden!

                              Hier würde ich mal einfach auf §291 StGB Mietwucher tippen...

                              Dafür reichen nach der Rechtssprechung wohl 50% über der ortsüblichen Vergleichsmiete.

                              1 Reply Last reply
                              0
                              • sozi_simonS sozi_simon

                                Immer wieder wird versucht #Geringverdiener und #Bürgergeldempfänger gegeneinander aufzubringen.

                                Hier im @Nordkurier auch noch mit falschen Zahlen, die scheinbar aus der Bild übernommen wurden.

                                Das Ehepaar mit zwei Kindern (14,16) bekommt nur 1486€...

                                👇Rechenfehler erklärt👇

                                Aurin AzadîA This user is from outside of this forum
                                Aurin AzadîA This user is from outside of this forum
                                Aurin Azadî
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                                #18

                                @sozi_simon Wie kommen die auf Zahnersatz vom ARGE (Amt für Repression, Grundrechtsentzug und Existenzvernichtung, offiziell „Jobcenter“ genannt)? Der kommt von der Krankenkasse (Basisversorgung), wenn sie den Bedarf anerkennen. Das ARGE hat mit Gesundheitskosten erstmal gar nichts am Hut. Die zahlen ja nicht mal 'ne Brille, wenn sie unbedingt notwendig ist (die Krankenkasse BTW auch nicht).

                                sozi_simonS 1 Reply Last reply
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                                • Aurin AzadîA Aurin Azadî

                                  @sozi_simon Wie kommen die auf Zahnersatz vom ARGE (Amt für Repression, Grundrechtsentzug und Existenzvernichtung, offiziell „Jobcenter“ genannt)? Der kommt von der Krankenkasse (Basisversorgung), wenn sie den Bedarf anerkennen. Das ARGE hat mit Gesundheitskosten erstmal gar nichts am Hut. Die zahlen ja nicht mal 'ne Brille, wenn sie unbedingt notwendig ist (die Krankenkasse BTW auch nicht).

                                  sozi_simonS This user is from outside of this forum
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                                  sozi_simon
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                                  #19

                                  @atarifrosch

                                  Ist völliger Unsinn - hab ich nur vergessen zu erwähnen...

                                  1 Reply Last reply
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                                  • sozi_simonS sozi_simon

                                    Immer wieder wird versucht #Geringverdiener und #Bürgergeldempfänger gegeneinander aufzubringen.

                                    Hier im @Nordkurier auch noch mit falschen Zahlen, die scheinbar aus der Bild übernommen wurden.

                                    Das Ehepaar mit zwei Kindern (14,16) bekommt nur 1486€...

                                    👇Rechenfehler erklärt👇

                                    suzuneN This user is from outside of this forum
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                                    suzune
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                                    #20

                                    @sozi_simon Die Schlussfolgerung bei der "bams" muss aber sein, dass Arbeitgeber zu wenig Gehälter zahlen, oder?

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                                    • Tatjana SchwarzS Tatjana Schwarz

                                      @sozi_simon was mich aber gestern echt schockiert hat: in unserem Dorf gibt es eine 5-köpfige Familie, wo der Vermieter „pro Person“ vermietet und so 8000€ verlangt, weil das Jobcenter das zahlt. Der Bgm. hat extra beim Jobcenter angerufen ob der Bescheid stimmt. Die meinten, dass im ersten Jahr die Höhe der Miete egal sei.
                                      Besagter Vermieter hat das jetzt wohl als Masche und sucht sich immer nach einem Jahr neue Mieter, um wieder so viel abzukassieren

                                      Norbert SchanneD This user is from outside of this forum
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                                      Norbert Schanne
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                                      #21

                                      @schwarz_tatjana @sozi_simon
                                      Sicher, dass das stimmt?

                                      a) Kinder können mangels Geschäftsfähigkeit noch überhaupt keine eigenständigen Mieter sein

                                      b) mehrere eng verwandte Personen sollten eigentlich ganz schnell zu einer BG zusammengefasst werden, v.a. wenn da Unterhaltspflichten bestehen

                                      C) der Vermieter müsste er jedes Jahr neue BG-Empfänger in seine überteuerte Wohnung einziehen lassen - die die aber, da überteuert, gar nicht annehmen dürften...

                                      Tatjana SchwarzS 1 Reply Last reply
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                                      • Norbert SchanneD Norbert Schanne

                                        @schwarz_tatjana @sozi_simon
                                        Sicher, dass das stimmt?

                                        a) Kinder können mangels Geschäftsfähigkeit noch überhaupt keine eigenständigen Mieter sein

                                        b) mehrere eng verwandte Personen sollten eigentlich ganz schnell zu einer BG zusammengefasst werden, v.a. wenn da Unterhaltspflichten bestehen

                                        C) der Vermieter müsste er jedes Jahr neue BG-Empfänger in seine überteuerte Wohnung einziehen lassen - die die aber, da überteuert, gar nicht annehmen dürften...

                                        Tatjana SchwarzS This user is from outside of this forum
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                                        Tatjana Schwarz
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                                        #22

                                        @dancing_goblin @sozi_simon also mir hat’s eben gestern unser Bürgermeister erzählt, mit dem ich auch befreundet bin. Gesehen hab ich den Bescheid selber aber nicht. Aber weil er es eben auch ans JC weitergeschickt hat und mir das so erzählt hab, hatte ich nicht den Eindruck, dass er mich anlügt.

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                                        • sozi_simonS sozi_simon

                                          Auf 2011€ kommt man wenn man (falsch) rechnet:
                                          563€ Regelbedarf Vater
                                          506€ Regelbedarf Mutter
                                          2x471€ Regelbedarf Kinder
                                          ----
                                          2011€

                                          Korrekt:
                                          2x506€ Regelbedarf Eltern
                                          2x471€ Regelbedarf Kinder
                                          2x25€ Sofortzuschlag
                                          -2x259€ Kindergeld
                                          ----
                                          1486€ Bürgergeld

                                          👇Erklärung👇

                                          Norbert SchanneD This user is from outside of this forum
                                          Norbert SchanneD This user is from outside of this forum
                                          Norbert Schanne
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                                          #23

                                          @sozi_simon aber: Anrechnung bedeutet, dass für die Bürgergeldempfänger das Kinder-BG ums Kindergeld (vom JC) gekürzt wird, dieses aber (von der FamK) gezahlt wird - so dass sie im Endeffekt kein zusätzliches Kindergeld bekommen (im Gegensatz zum Beschäftigten). Nicht, dass sie von dem BG-Satz noch Kindergeld an jemand anderes zahlen müssen.

                                          Edit: okay gerade gesehen dass bei der "Rechnung nach Miete" das Kindergeld wieder dazu kommt.

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