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  3. Mogelpackung: Plug-in-Hybride brauchen im realen Betrieb rund dreimal mehr fossilen Sprit als in den Herstellerangaben

Mogelpackung: Plug-in-Hybride brauchen im realen Betrieb rund dreimal mehr fossilen Sprit als in den Herstellerangaben

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klimaschutz
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  • the_doctorT the_doctor

    @Levold @VQuaschning Ja, bei vielen geht das sparen von Steuern über das Gewissen, was viele durchaus haben. Aber nicht alle sind so. Der ID.7 hat doch einiges verändert.

    LevoldL This user is from outside of this forum
    LevoldL This user is from outside of this forum
    Levold
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    #7

    @the_doctor @VQuaschning rechnest du Hybrid & PI-Hybrid zusammen, haben diese den größten Marktanteil, dann folgen Verbrenner (Benzin& Diesel) & dann erst Elektro. Solange es die bisherigen #Steuerprivilegien gibt, wird sich das imo auch nicht ändern. Besonders weil durch das #Dienstwagenprivileg die falschen Anreize gesetzt werden.

    https://www.adac.de/news/neuzulassungen-kba/

    the_doctorT 1 Reply Last reply
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    • Volker QuaschningV Volker Quaschning

      Mogelpackung: Plug-in-Hybride brauchen im realen Betrieb rund dreimal mehr fossilen Sprit als in den Herstellerangaben.
      Für die #Klimaschutz sind sie völlig ungeeignet. Trotzdem wollen CDU und CSU sie auch noch nach 2035 auf die Straße bringen. Wie sollen so die deutschen Klimaschutzgesetze eingehalten werden?
      https://www.tagesschau.de/investigativ/swr/plug-in-hybrid-verbrauch-100.html

      Isu 🐲I This user is from outside of this forum
      Isu 🐲I This user is from outside of this forum
      Isu 🐲
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      #8

      @VQuaschning Na, gar nicht. Getreu dem Vorbild Trump (man orientiert sich halt gern nach unten) schafft man die entsprechende Gesetzgebung eben einfach ab oder definiert "Krieg ist Frieden" 🤷‍♂️

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      • Volker QuaschningV Volker Quaschning

        Mogelpackung: Plug-in-Hybride brauchen im realen Betrieb rund dreimal mehr fossilen Sprit als in den Herstellerangaben.
        Für die #Klimaschutz sind sie völlig ungeeignet. Trotzdem wollen CDU und CSU sie auch noch nach 2035 auf die Straße bringen. Wie sollen so die deutschen Klimaschutzgesetze eingehalten werden?
        https://www.tagesschau.de/investigativ/swr/plug-in-hybrid-verbrauch-100.html

        Engler-WiesenbergN This user is from outside of this forum
        Engler-WiesenbergN This user is from outside of this forum
        Engler-Wiesenberg
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        #9

        @VQuaschning Wahnsinn alles echt!

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        • Volker QuaschningV Volker Quaschning

          Mogelpackung: Plug-in-Hybride brauchen im realen Betrieb rund dreimal mehr fossilen Sprit als in den Herstellerangaben.
          Für die #Klimaschutz sind sie völlig ungeeignet. Trotzdem wollen CDU und CSU sie auch noch nach 2035 auf die Straße bringen. Wie sollen so die deutschen Klimaschutzgesetze eingehalten werden?
          https://www.tagesschau.de/investigativ/swr/plug-in-hybrid-verbrauch-100.html

          Jan SandbrinkN This user is from outside of this forum
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          Jan Sandbrink
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          #10

          @VQuaschning ich denke es kommt schon aufs Fahrprofil und Fahrzeug an. Ich hatte letztens die CO2 Emissionen meines Prius nach den ersten 80000 km ausgerechnet (führe Buch). Dort lag ich circa beim doppelten der Werksangabe, ABER ich habe auch den Strom mitgerechnet (der ist ja sonst mit 0g/km dabei).

          Ich werde die Rechnung sicher in einigen Megametern nochmal wiederholen.

          Achso: der reine (absolute) Spritverbrauch ist circa die Hälfte des non-PHEV Prius zuvor.

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          • LocalZero UlmL LocalZero Ulm

            @VQuaschning

            Ha! Noch ein Thema für die Demo am Samstag!!!
            Kommst du auch?

            https://climatejustice.global/@LocalZero_Ulm/116081246188174587

            MosunM This user is from outside of this forum
            MosunM This user is from outside of this forum
            Mosun
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            #11

            @LocalZero_Ulm @VQuaschning alle hin! 🔥

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            • JamesBontJ This user is from outside of this forum
              JamesBontJ This user is from outside of this forum
              JamesBont
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              #12

              @texter @VQuaschning

              Hört doch auf mit "Fahrprofil", damit gaukelt man sich selbst nur ein reines Gewissen herbei.
              Es geht darum dass diese Kisten einfach Quark sind, ineffizient, völlige Blödsinn.

              Kein normaler Mensch macht im Winter drinnen ein Feuer um sich dann Draußen vor die Tür zu setzen und dem Feuer durch das Fenster beim Brennen zu zuschauen.

              Diese Regierung besteht nur aus GRÜNEN-Hassern

              Das sind Blindgänger und Vollpfosten, um es dies noch einigermaßen freundlich auszudrücken.

              Der Brüsseler 🇪🇺D 1 Reply Last reply
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              • JamesBontJ This user is from outside of this forum
                JamesBontJ This user is from outside of this forum
                JamesBont
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                #13

                @gkat @texter @VQuaschning

                Du stehst auf Selbstberfriedigung deines Gewissens, selbst dann wenn die Wichse immer dieselbe ist oder?

                Hybride sind ineffizient und inkonsequent.

                Und wer dies nicht glaubt sollte einmal die Tucker fragen die schon E fahren und ihre Pausen auch pflichtgemäß einhalten.

                Was wir brauchen ist eine bessere Infrastruktur aber diese entsteht nicht wenn den Schwachsinn von BÜROKRATEN wiederholt.

                Die haben von TECHNIK NULL AHNUNG genauso wie vom HANDWERK !!!

                Der Brüsseler 🇪🇺D 1 Reply Last reply
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                • Volker QuaschningV Volker Quaschning

                  Mogelpackung: Plug-in-Hybride brauchen im realen Betrieb rund dreimal mehr fossilen Sprit als in den Herstellerangaben.
                  Für die #Klimaschutz sind sie völlig ungeeignet. Trotzdem wollen CDU und CSU sie auch noch nach 2035 auf die Straße bringen. Wie sollen so die deutschen Klimaschutzgesetze eingehalten werden?
                  https://www.tagesschau.de/investigativ/swr/plug-in-hybrid-verbrauch-100.html

                  Commander KEEN  🖤♥️C This user is from outside of this forum
                  Commander KEEN  🖤♥️C This user is from outside of this forum
                  Commander KEEN 🖤♥️
                  wrote last edited by
                  #14

                  @VQuaschning

                  Das Problem werde nicht die kleinen Hybriden sein, sondern wo der Elektromotor nur dazu da ist die Leistung nach oben zuschrauben und die 0,5% Dienstwagenversteuerung zu bekommen.

                  Z.b. 740 PS bei 5,3 L Verbrauch, ich glaub's!
                  https://www.porsche.com/germany/models/cayenne/cayenne-models/cayenne-turbo-e-hybrid/

                  Toyo314T 1 Reply Last reply
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                  • Volker QuaschningV Volker Quaschning

                    Mogelpackung: Plug-in-Hybride brauchen im realen Betrieb rund dreimal mehr fossilen Sprit als in den Herstellerangaben.
                    Für die #Klimaschutz sind sie völlig ungeeignet. Trotzdem wollen CDU und CSU sie auch noch nach 2035 auf die Straße bringen. Wie sollen so die deutschen Klimaschutzgesetze eingehalten werden?
                    https://www.tagesschau.de/investigativ/swr/plug-in-hybrid-verbrauch-100.html

                    Philipp Alexander VollmerL This user is from outside of this forum
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                    Philipp Alexander Vollmer
                    wrote last edited by
                    #15

                    @VQuaschning - es wäre keine große Sache die Motorelektronik so zu programmieren, dass der Spritdurchsatz auf die Menge begrenzt wird, die in der Typzulassung angegeben wurde. Ein Drosselprinzip wie bei Mofa und Moped. Und "aufgebohrte" Fahrzeuge werden ersatzlos beschlagnahmt.

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                    • Samuel MummW This user is from outside of this forum
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                      Samuel Mumm
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                      #16

                      @texter @VQuaschning

                      Dumm nur, dass die PHEV auch beim "Batteriebetrieb" Sprit verbrennen.

                      1 Reply Last reply
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                      • Volker QuaschningV Volker Quaschning

                        Mogelpackung: Plug-in-Hybride brauchen im realen Betrieb rund dreimal mehr fossilen Sprit als in den Herstellerangaben.
                        Für die #Klimaschutz sind sie völlig ungeeignet. Trotzdem wollen CDU und CSU sie auch noch nach 2035 auf die Straße bringen. Wie sollen so die deutschen Klimaschutzgesetze eingehalten werden?
                        https://www.tagesschau.de/investigativ/swr/plug-in-hybrid-verbrauch-100.html

                        juhJ This user is from outside of this forum
                        juhJ This user is from outside of this forum
                        juh
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                        #17

                        @VQuaschning Nein! Doch! Oh!

                        1 Reply Last reply
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                        • Commander KEEN  🖤♥️C Commander KEEN 🖤♥️

                          @VQuaschning

                          Das Problem werde nicht die kleinen Hybriden sein, sondern wo der Elektromotor nur dazu da ist die Leistung nach oben zuschrauben und die 0,5% Dienstwagenversteuerung zu bekommen.

                          Z.b. 740 PS bei 5,3 L Verbrauch, ich glaub's!
                          https://www.porsche.com/germany/models/cayenne/cayenne-models/cayenne-turbo-e-hybrid/

                          Toyo314T This user is from outside of this forum
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                          Toyo314
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                          #18

                          @Commander_KEEN
                          auch die kleinen hybriden sind ein Problem. Wir haben auf der Arbeit einen Opel Astra Plugin. Die 50km Reichweite elektrisch werden nicht erreicht und die Dienstfahrten sind meist weiter. Im Verbrenner Modus verballert der 7-8l/100km, auf der Autobahn deutlich mehr.
                          Eine richtige Fehlkonstruktion.
                          Haben auch rein elektrische Fahrzeuge mit 300km Reichweite und das reicht um den Radius abzudecken. Werde nie verstehen warum wir zusätzlich noch den Opel Mist 2024 besorgt haben.

                          Commander KEEN  🖤♥️C 1 Reply Last reply
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                          • Der Brüsseler 🇪🇺D This user is from outside of this forum
                            Der Brüsseler 🇪🇺D This user is from outside of this forum
                            Der Brüsseler 🇪🇺
                            wrote last edited by
                            #19

                            @sor Ich sag es mal so: die Versprochen 416-426 Kilometer (WLPT) schafft der ID.3 Pro mit dem 58 kWh Akku (netto) auch nicht. Im Winter sind es eher 200-250, im Sommer 300(+). Die Angaben nach WLPT sind, egal ob Verbrenner oder Elektro, Schönfärberei.

                            Das fällt gerade bei EV auf, wenn die WLPT-Reichweite nicht mit dem angegebenen Verbrauch (nach WLPT) übereinstimmt: 58 kWh / 15,4-16,9 kWh = 343-377 km Reichweite. // @texter @VQuaschning

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                            • LevoldL Levold

                              @the_doctor @VQuaschning rechnest du Hybrid & PI-Hybrid zusammen, haben diese den größten Marktanteil, dann folgen Verbrenner (Benzin& Diesel) & dann erst Elektro. Solange es die bisherigen #Steuerprivilegien gibt, wird sich das imo auch nicht ändern. Besonders weil durch das #Dienstwagenprivileg die falschen Anreize gesetzt werden.

                              https://www.adac.de/news/neuzulassungen-kba/

                              the_doctorT This user is from outside of this forum
                              the_doctorT This user is from outside of this forum
                              the_doctor
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                              #20

                              @Levold @VQuaschning Normale Hybride haben aber keinen Steuervorteil, oder?

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                              • JamesBontJ JamesBont

                                @texter @VQuaschning

                                Hört doch auf mit "Fahrprofil", damit gaukelt man sich selbst nur ein reines Gewissen herbei.
                                Es geht darum dass diese Kisten einfach Quark sind, ineffizient, völlige Blödsinn.

                                Kein normaler Mensch macht im Winter drinnen ein Feuer um sich dann Draußen vor die Tür zu setzen und dem Feuer durch das Fenster beim Brennen zu zuschauen.

                                Diese Regierung besteht nur aus GRÜNEN-Hassern

                                Das sind Blindgänger und Vollpfosten, um es dies noch einigermaßen freundlich auszudrücken.

                                Der Brüsseler 🇪🇺D This user is from outside of this forum
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                                Der Brüsseler 🇪🇺
                                wrote last edited by
                                #21

                                @JamesBont Ist leider Fakt und sehe ich bei EV genauso. Nach WLPT sollte der ID.3 zwischen 15,4-16,9 kWh verbrauchen, bei mir sind es eher 18,9-23,1 kWh (Bordcomputer). Und ja, das liegt auch an meinem Fahrprofil, da ich auf der Autobahn öfter und gerne 150 statt "nur" 130 Richtgeschwindigkeit fahre. // @texter @VQuaschning

                                1 Reply Last reply
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                                • Volker QuaschningV Volker Quaschning

                                  Mogelpackung: Plug-in-Hybride brauchen im realen Betrieb rund dreimal mehr fossilen Sprit als in den Herstellerangaben.
                                  Für die #Klimaschutz sind sie völlig ungeeignet. Trotzdem wollen CDU und CSU sie auch noch nach 2035 auf die Straße bringen. Wie sollen so die deutschen Klimaschutzgesetze eingehalten werden?
                                  https://www.tagesschau.de/investigativ/swr/plug-in-hybrid-verbrauch-100.html

                                  Maik 🇪🇺 :mastodon:M This user is from outside of this forum
                                  Maik 🇪🇺 :mastodon:M This user is from outside of this forum
                                  Maik 🇪🇺 :mastodon:
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                                  #22

                                  @VQuaschning Das ist schon die zweite Studie, falls sich Frauenhofer nicht auch auf T&E beruft.
                                  Autohersteller lügen und betrügen, wenn es um die Cashcow Verbrenner geht.
                                  Zumindest nutzen sie Lücken in der Regulierung, um die Fahrzeuge auf dem Papier sauberer aussehen zu lassen, als sie in Wirklichkeit sind.
                                  Das offenbart eine eklatante Schwäche, die sie nie einräumen würden: Sie treten seit Jahren auf der Stelle.
                                  https://www.transportenvironment.org/te-deutschland/articles/neue-eu-daten-plug-in-hybride-verursachen-im-durchschnitt-fuenfmal-so-viel-emissionen-wie-in-offiziellen-tests-angegeben

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                                  • JamesBontJ JamesBont

                                    @gkat @texter @VQuaschning

                                    Du stehst auf Selbstberfriedigung deines Gewissens, selbst dann wenn die Wichse immer dieselbe ist oder?

                                    Hybride sind ineffizient und inkonsequent.

                                    Und wer dies nicht glaubt sollte einmal die Tucker fragen die schon E fahren und ihre Pausen auch pflichtgemäß einhalten.

                                    Was wir brauchen ist eine bessere Infrastruktur aber diese entsteht nicht wenn den Schwachsinn von BÜROKRATEN wiederholt.

                                    Die haben von TECHNIK NULL AHNUNG genauso wie vom HANDWERK !!!

                                    Der Brüsseler 🇪🇺D This user is from outside of this forum
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                                    #23

                                    @JamesBont Aktuell (2026) ist die Ladeinfrastruktur für E-Autos gut ausgebaut, auch durch EnBW., die gerade ihre Hyper Netz Standorte ausbauen. Ob dies auch bei steigenden Zulassungszahlen für E-Autos so bleibt, wird sich in den kommenden Jahren zeigen. Vor fünf Jahren sah die Situation noch ganz anders aus, und in fünf Jahren könnte sie – abhängig von Zulassungsentwicklung und Infrastrukturausbau – erneut anders aussehen. 1/2

                                    @gkat @texter @VQuaschning

                                    Der Brüsseler 🇪🇺D 1 Reply Last reply
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                                    • Der Brüsseler 🇪🇺D Der Brüsseler 🇪🇺

                                      @JamesBont Aktuell (2026) ist die Ladeinfrastruktur für E-Autos gut ausgebaut, auch durch EnBW., die gerade ihre Hyper Netz Standorte ausbauen. Ob dies auch bei steigenden Zulassungszahlen für E-Autos so bleibt, wird sich in den kommenden Jahren zeigen. Vor fünf Jahren sah die Situation noch ganz anders aus, und in fünf Jahren könnte sie – abhängig von Zulassungsentwicklung und Infrastrukturausbau – erneut anders aussehen. 1/2

                                      @gkat @texter @VQuaschning

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                                      #24

                                      @JamesBont

                                      Zur Infrastruktur für E-LKW kann ich keine Aussage treffen. An Autohöfen sind mir bisher keine speziellen Ladelösungen für LKW aufgefallen (im Gegensatz zu Holland). Die Fahrer nutzen vorerst mit ihren Zugmaschinen die vorhandene Infrastruktur von Anbietern wie Aral, Ionity oder EnBW. 2/2

                                      @gkat @texter @VQuaschning

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                                      • Toyo314T Toyo314

                                        @Commander_KEEN
                                        auch die kleinen hybriden sind ein Problem. Wir haben auf der Arbeit einen Opel Astra Plugin. Die 50km Reichweite elektrisch werden nicht erreicht und die Dienstfahrten sind meist weiter. Im Verbrenner Modus verballert der 7-8l/100km, auf der Autobahn deutlich mehr.
                                        Eine richtige Fehlkonstruktion.
                                        Haben auch rein elektrische Fahrzeuge mit 300km Reichweite und das reicht um den Radius abzudecken. Werde nie verstehen warum wir zusätzlich noch den Opel Mist 2024 besorgt haben.

                                        Commander KEEN  🖤♥️C This user is from outside of this forum
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                                        #25

                                        @Toyo314

                                        Okay, das ist wirklich eine Fehlkonstruktion.
                                        Ich dachte eher an die "Prius" usw. Das Problem bei den dicken ist, die werden fast nie aufgeladen und oft mit original verpackten Ladekabel nach dem Leasing zurück gegeben.

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