Aus aktuellem Anlass: Ich booste keine Beiträge, in denen Hashtags im Fließtext geschrieben werden.
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Aus aktuellem Anlass:
Ich booste keine Beiträge, in denen Hashtags im Fließtext geschrieben werden.
Grund: Screenreader.
Menschen, die auf einen Screenreader angewiesen sind, bekommen jeden Hashtag als
"Hashtag Thema" vorgelesen.
Beispiel (Screenrender-Nutzende können hier abbrechen, wenn sie es sich nicht anhören wollen):
"Dieser #Absatz enthält #Hashtags, die im #Text eingefügt sind. #Manchmal #schreiben #Fedizens auch mehrere #Hashtags #direkt hintereinander."
Das klingt im Screenreader dann so:
"Dieser HASHTAG Absatz enthält HASHTAG Hashtags, die im HASHTAG Text eingefügt sind. HASHTAG Manchmal HASHTAG schreiben HASHTAG Fedizens auch mehrere HASHTAG Hashtags HASHTAG direkt hintereinander."
Na, nervt euch der Absatz auch so, wie mich?
Sich dessen bewusst zu sein und es zu vermeiden, ist ein Schritt zu mehr Inklusion.
Besser: Hashtags am Ende auflisten, wie hier:
#Screenreader #Inklusion -
Aus aktuellem Anlass:
Ich booste keine Beiträge, in denen Hashtags im Fließtext geschrieben werden.
Grund: Screenreader.
Menschen, die auf einen Screenreader angewiesen sind, bekommen jeden Hashtag als
"Hashtag Thema" vorgelesen.
Beispiel (Screenrender-Nutzende können hier abbrechen, wenn sie es sich nicht anhören wollen):
"Dieser #Absatz enthält #Hashtags, die im #Text eingefügt sind. #Manchmal #schreiben #Fedizens auch mehrere #Hashtags #direkt hintereinander."
Das klingt im Screenreader dann so:
"Dieser HASHTAG Absatz enthält HASHTAG Hashtags, die im HASHTAG Text eingefügt sind. HASHTAG Manchmal HASHTAG schreiben HASHTAG Fedizens auch mehrere HASHTAG Hashtags HASHTAG direkt hintereinander."
Na, nervt euch der Absatz auch so, wie mich?
Sich dessen bewusst zu sein und es zu vermeiden, ist ein Schritt zu mehr Inklusion.
Besser: Hashtags am Ende auflisten, wie hier:
#Screenreader #Inklusion@fasnix Danke, wichtiger Hinweis. Aber doch eher eine Aufforderung an Hersteller, den Hashtag als weniger aufdringliches "Ping", Klicken oder so zu rendern.
BTW, was macht der Screenreader aus Anführungszeichen? -
@fasnix Danke, wichtiger Hinweis. Aber doch eher eine Aufforderung an Hersteller, den Hashtag als weniger aufdringliches "Ping", Klicken oder so zu rendern.
BTW, was macht der Screenreader aus Anführungszeichen?@Daseinsappeal
Was meinst du mit "rendern"?
Ich bin der Ansicht, nicht die Technik soll es richten, sondern Menschen sich solidarisch gegenüber Betroffenen verhalten.
cc @svenja -
@Daseinsappeal
Was meinst du mit "rendern"?
Ich bin der Ansicht, nicht die Technik soll es richten, sondern Menschen sich solidarisch gegenüber Betroffenen verhalten.
cc @svenja@svenja @fasnix Wenn ein Screenreader "a" vorlesen kann, wenn da ein a steht, kann er auch "ping" sagen, wenn da ein # steht. Das wäre eine einfache technische Lösung - aus Solidarität. Nicht nur Nutzer, auch Entwickler können und sollen solidarisch sein.
In diesem Thread wurden ja auch die Nachteile nachgestellter Hashtags genannt. Wäre also sinnvoll, nach einer besseren Lösung für alle zu suchen - bzw die breitest mögliche Nutzendenpopulation. -
@svenja @fasnix Wenn ein Screenreader "a" vorlesen kann, wenn da ein a steht, kann er auch "ping" sagen, wenn da ein # steht. Das wäre eine einfache technische Lösung - aus Solidarität. Nicht nur Nutzer, auch Entwickler können und sollen solidarisch sein.
In diesem Thread wurden ja auch die Nachteile nachgestellter Hashtags genannt. Wäre also sinnvoll, nach einer besseren Lösung für alle zu suchen - bzw die breitest mögliche Nutzendenpopulation.@Daseinsappeal Lies nochmal nach, was Inklusion bedeutet. Bisher lese ich immer nur, dass sich die ScreenReader anpassen sollen, das hat nichts mit Inklusion zu tun. Stell dir vor, immer wenn du einen Hashtag siehst, würde das begleitet von einem grellen Lichtreflex, das fändest du sicher auch nicht geil, aber ScreenReaderNutzende sollen zusätzlichem Krach ausgesetzt werden, weil die Mehrheit sich nicht umstellen will, das hab ich dann zu akzeptieren weil Solidarität. @fasnix
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@Daseinsappeal Lies nochmal nach, was Inklusion bedeutet. Bisher lese ich immer nur, dass sich die ScreenReader anpassen sollen, das hat nichts mit Inklusion zu tun. Stell dir vor, immer wenn du einen Hashtag siehst, würde das begleitet von einem grellen Lichtreflex, das fändest du sicher auch nicht geil, aber ScreenReaderNutzende sollen zusätzlichem Krach ausgesetzt werden, weil die Mehrheit sich nicht umstellen will, das hab ich dann zu akzeptieren weil Solidarität. @fasnix
@svenja @fasnix Krach und Lichtreflexe will keiner. Das geschilderte Problem ist doch, dass die Kiste immer "hashtag" kräht, wenn da einer steht. Das ist natürlich extrem störend. Ich meine, dass man das durch ein weniger nervendes akustisches Signal ersetzen könnte. Das ist dann Arbeit für die Entwicklung - und zunächst mal user research, wie man solche Sonderzeichen sinnvoll akustisch abbilden kann. Da hätten alle was von.
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@svenja @fasnix Krach und Lichtreflexe will keiner. Das geschilderte Problem ist doch, dass die Kiste immer "hashtag" kräht, wenn da einer steht. Das ist natürlich extrem störend. Ich meine, dass man das durch ein weniger nervendes akustisches Signal ersetzen könnte. Das ist dann Arbeit für die Entwicklung - und zunächst mal user research, wie man solche Sonderzeichen sinnvoll akustisch abbilden kann. Da hätten alle was von.
@Daseinsappeal
Welche Kenntnisse hast du, wie blinde User Internetseiten surfen oder eben speziell ihre Timeline lesen? -
R AodeRelay shared this topic
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Aus aktuellem Anlass:
Ich booste keine Beiträge, in denen Hashtags im Fließtext geschrieben werden.
Grund: Screenreader.
Menschen, die auf einen Screenreader angewiesen sind, bekommen jeden Hashtag als
"Hashtag Thema" vorgelesen.
Beispiel (Screenrender-Nutzende können hier abbrechen, wenn sie es sich nicht anhören wollen):
"Dieser #Absatz enthält #Hashtags, die im #Text eingefügt sind. #Manchmal #schreiben #Fedizens auch mehrere #Hashtags #direkt hintereinander."
Das klingt im Screenreader dann so:
"Dieser HASHTAG Absatz enthält HASHTAG Hashtags, die im HASHTAG Text eingefügt sind. HASHTAG Manchmal HASHTAG schreiben HASHTAG Fedizens auch mehrere HASHTAG Hashtags HASHTAG direkt hintereinander."
Na, nervt euch der Absatz auch so, wie mich?
Sich dessen bewusst zu sein und es zu vermeiden, ist ein Schritt zu mehr Inklusion.
Besser: Hashtags am Ende auflisten, wie hier:
#Screenreader #InklusionAbgesehen davon sollte das durchaus auch mal gegenüber den Herstellern der Screenreader thematisiert werden, finde ich.
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Abgesehen davon sollte das durchaus auch mal gegenüber den Herstellern der Screenreader thematisiert werden, finde ich.
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@IrrsinnHilft
Was genau?Für mich klingt das falsch vorgelesen, denn wenn ich so einen Text lese "überlese" ich dabei ja die Hashtags, obwohl ich sie visuell wahrnehme.
Es klingt als fehle eine Software-Option um z.B. sich vorhandene Hashtags am Ende des Textes aufzählen zu lassen, während der Text fließend gelesen wird, oder den # (sorry) einfach stumm schalten zu können. -
Für mich klingt das falsch vorgelesen, denn wenn ich so einen Text lese "überlese" ich dabei ja die Hashtags, obwohl ich sie visuell wahrnehme.
Es klingt als fehle eine Software-Option um z.B. sich vorhandene Hashtags am Ende des Textes aufzählen zu lassen, während der Text fließend gelesen wird, oder den # (sorry) einfach stumm schalten zu können.@IrrsinnHilft
Was meinst du mit "falsch vorgelesen"?
Wie sollen Screenreader-Nutzende davon erfahren, dass da ein Hashtag steht?
Ja, auflisten am Ende wäre eine Option, aber Technik sollte nicht richten, damit Sehende nicht mitzudenken brauchen. -
@IrrsinnHilft
Was meinst du mit "falsch vorgelesen"?
Wie sollen Screenreader-Nutzende davon erfahren, dass da ein Hashtag steht?
Ja, auflisten am Ende wäre eine Option, aber Technik sollte nicht richten, damit Sehende nicht mitzudenken brauchen.Sicherlich sollen Sehende auch mitdenken.
Dennoch soll ja ein Screenreader einen Text durchaus auch so wiedergeben, wie in ein Sehender lesen würde.
Und unsereiner liest die halt ja nicht mit, obwohl sie im Text stehen. -
Sicherlich sollen Sehende auch mitdenken.
Dennoch soll ja ein Screenreader einen Text durchaus auch so wiedergeben, wie in ein Sehender lesen würde.
Und unsereiner liest die halt ja nicht mit, obwohl sie im Text stehen.@IrrsinnHilft
Das beantwortet nicht meine Frage, wie blinde dann mitbekommen sollen, *dass* da ein Hashtag im Text verlinkt ist? -
Sicherlich sollen Sehende auch mitdenken.
Dennoch soll ja ein Screenreader einen Text durchaus auch so wiedergeben, wie in ein Sehender lesen würde.
Und unsereiner liest die halt ja nicht mit, obwohl sie im Text stehen. -
@IrrsinnHilft
Das beantwortet nicht meine Frage, wie blinde dann mitbekommen sollen, *dass* da ein Hashtag im Text verlinkt ist?Dazu gäbe es ja dann z.B. die Liste am Ende o.ä., die den Tag nochmals mit auflistet.
Letztlich sind Hashtags Metadaten des eigentlichen Textes. Text der durch das Hinzufügen des Tags eben eine zusätzliche Bedeutung erfährt, indem er mit einem Schlagwort verknüpft wird, was aber zunächst für den eigentlichen Satzbau beim lesen nicht relevant ist.
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Dazu gäbe es ja dann z.B. die Liste am Ende o.ä., die den Tag nochmals mit auflistet.
Letztlich sind Hashtags Metadaten des eigentlichen Textes. Text der durch das Hinzufügen des Tags eben eine zusätzliche Bedeutung erfährt, indem er mit einem Schlagwort verknüpft wird, was aber zunächst für den eigentlichen Satzbau beim lesen nicht relevant ist.
@IrrsinnHilft
Da diese Funktion aber halt nicht implementiert *ist*, können sich Sehende eben auch nicht darauf beziehen.
