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  3. @linos diskutiert mit der Community, wie man Events im Fediverse besser machen kann, so dass Termine föderieren.

@linos diskutiert mit der Community, wie man Events im Fediverse besser machen kann, so dass Termine föderieren.

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  • Sascha Foerster :bonndigital:S Sascha Foerster :bonndigital:

    @mschfr @sl007 Wenn ich das richtig gesehen habe, dann gibt es auch sowas wie "virtuelle Locations", das könnte z.B. ein Ort in einem digitalen Spiel sein. 😄 Oder das Feld D4 auf einem Schachfeld.

    Sebastian LasseS This user is from outside of this forum
    Sebastian LasseS This user is from outside of this forum
    Sebastian Lasse
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    #24

    @Sascha und @mschfr sprechen superwichtige Punkte an.

    Hallo Michael, das ist tatsächlich nur aus der Nutzerysperspektive gedacht um Butzenden zusätzlich die Möglichkeit zu bieten, Dinge zu finden und zu verbinden.
    Deine Beispiele sind in den Spezifaktionen sogar beschrieben.

    "Nachmittags irgendwann im Park" würde unser Textparser basierend auf JS Intl parsen zu einem Event mit startTime 14 Uhr und endTime 18 Uhr.

    Der Client fragt kurz, ob Du Auswahlmöglichkeiten machen willst. Mir wäre als Empfänger hier nicht klar, ob Du den ganzen nachmittag im Park bist oder von mir erwartest. das ich einen Vorschlag machst. Beides wäre kein Problem 😉

    "Der Bus fährt wenn er voll ist"
    https://www.w3.org/TR/activitystreams-vocabulary/#dfn-attributedto
    „For instance, an object might be attributed to the completion of another activity. “
    Dann wirst Du in der timeline darauf hingewiesen "Der Bus ist jetzt voll" -

    aber das ist ja bloß "zusätzlich" für intelligente Clients. Die Texte bekommen ja alle angezeigt.

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    • Sebastian LasseS This user is from outside of this forum
      Sebastian LasseS This user is from outside of this forum
      Sebastian Lasse
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      #25

      @mschfr @Sascha

      Das ist nicht ganz so.
      Eine Radiofrequenz schon - damit es Sinn macht, braucht das System noch eine "unit", z. B. MHz und es wäre ggf. wünschenswert auf den zugehörigen actor (FSK, 1live) schliessen zu können.

      ActivityPub ist ja ein Standard.
      Ein Hashtag ist im Fedi "as:Hashtag" und immer verknüpft mit der URL. Siehe auch mastodon Dokumentation. Eine URL is `as:Link`, ein Server ist in der Regel Actor Typ `as:Service` und eine Software ist der Actor Typ `as:Application` mit der speziellen property `generator`

      Siehe Sektionen 2, 3 und 4 https://www.w3.org/TR/activitystreams-vocabulary/#types

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      • Sebastian LasseS This user is from outside of this forum
        Sebastian LasseS This user is from outside of this forum
        Sebastian Lasse
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        #26

        @mschfr
        Unser System ist genauso wie wikibase.

        wikipedia zeigt es für Nutzende und wikidata für Maschinen und machen Daten nützlich für alle. Wir arbeiten aktiv mit der wikimedia foundation an der Föderation von wikipedia.

        @Sascha

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        • Sascha Foerster :bonndigital:S Sascha Foerster :bonndigital:

          @mschfr @sl007 Wenn ich das richtig gesehen habe, dann gibt es auch sowas wie "virtuelle Locations", das könnte z.B. ein Ort in einem digitalen Spiel sein. 😄 Oder das Feld D4 auf einem Schachfeld.

          Sebastian LasseS This user is from outside of this forum
          Sebastian LasseS This user is from outside of this forum
          Sebastian Lasse
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          #27

          @Sascha

          Gutes Beispiel mit 3 Aspekten in 1 Satz :).

          1)
          Erinerst Du Dich an den geposteteten geohash Explorer Link?
          Als Du einen Buchstaben löschtest?

          Auch ein Schachspiel ist ein geohash. Wenn Du bei "D4" die 4 wegnimmst, bist Du bei der Reihe "4". Es würde also vollständig unterstützt damit Du Deine Züge, Spiele und Turniere föderieren kannst.

          Sowohl maschinen als auch meschlich lesbar.

          2)
          Als Mitgründer der Gewerkschaft "freelens" ist mir die Trennung von "fiktionalem" und "faktuellem" content superwichtig. Siehe unser Memorandum zu [M] https://mmm.verdi.de/beruf/m-kennzeichnet-manipulationen-18287/
          Deshalb kannst Du für Schabretter gern `type: ["Place", "redaktor:fictional"]` verwenden.

          3)
          Wir haben in den vergangenen W3C Social CG meetings vermehrt auf die Wichtigkeit von https://www.w3.org/TR/activitystreams-vocabulary/#dfn-context hingewiesen.
          Hier würde ich erstmal `context: ["https://www.wikidata.org/wiki/Special:EntityData/Q110079"]` benutzen. Das wird Dir geliefert, wenn Du im Client "Schachbrett" als Context suchst und ist wie alles bei uns wikipedia/wikidata.

          🧵 1/2

          @mschfr

          Sebastian LasseS 1 Reply Last reply
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          • Sebastian LasseS Sebastian Lasse

            @Sascha

            Gutes Beispiel mit 3 Aspekten in 1 Satz :).

            1)
            Erinerst Du Dich an den geposteteten geohash Explorer Link?
            Als Du einen Buchstaben löschtest?

            Auch ein Schachspiel ist ein geohash. Wenn Du bei "D4" die 4 wegnimmst, bist Du bei der Reihe "4". Es würde also vollständig unterstützt damit Du Deine Züge, Spiele und Turniere föderieren kannst.

            Sowohl maschinen als auch meschlich lesbar.

            2)
            Als Mitgründer der Gewerkschaft "freelens" ist mir die Trennung von "fiktionalem" und "faktuellem" content superwichtig. Siehe unser Memorandum zu [M] https://mmm.verdi.de/beruf/m-kennzeichnet-manipulationen-18287/
            Deshalb kannst Du für Schabretter gern `type: ["Place", "redaktor:fictional"]` verwenden.

            3)
            Wir haben in den vergangenen W3C Social CG meetings vermehrt auf die Wichtigkeit von https://www.w3.org/TR/activitystreams-vocabulary/#dfn-context hingewiesen.
            Hier würde ich erstmal `context: ["https://www.wikidata.org/wiki/Special:EntityData/Q110079"]` benutzen. Das wird Dir geliefert, wenn Du im Client "Schachbrett" als Context suchst und ist wie alles bei uns wikipedia/wikidata.

            🧵 1/2

            @mschfr

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            Sebastian Lasse
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            #28

            @Sascha
            Obiger Context Link basiert wie das Fedi auch auf "Content-Negotiation", es liefert Dir im Browser eine html Seite aber MAschinen das maschinenlesbare Format, welches sie anfordern (ActivityPub ist JSON-LD).

            Später kommen vielleicht spezialisierte Schachservices hinzu, wie `NYT:ChezzPuzzle` oder `FAZ:Schach` - dann kannst Du den Kontext erweitern und es stört nix.

            Bonus: Wenn es sich tatsächlich um ein physisch bedeutsames Schabrett handelt, beschreibe es in https://www.w3.org/TR/activitystreams-vocabulary/#dfn-instrument - z. B. "Mein handgeschnitzes Schachbrett mit gelöteten Dschungel-Figuren" und einem Foto.

            @mschfr

            Sascha Foerster :bonndigital:S 1 Reply Last reply
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            • Sebastian LasseS Sebastian Lasse

              @Sascha
              Obiger Context Link basiert wie das Fedi auch auf "Content-Negotiation", es liefert Dir im Browser eine html Seite aber MAschinen das maschinenlesbare Format, welches sie anfordern (ActivityPub ist JSON-LD).

              Später kommen vielleicht spezialisierte Schachservices hinzu, wie `NYT:ChezzPuzzle` oder `FAZ:Schach` - dann kannst Du den Kontext erweitern und es stört nix.

              Bonus: Wenn es sich tatsächlich um ein physisch bedeutsames Schabrett handelt, beschreibe es in https://www.w3.org/TR/activitystreams-vocabulary/#dfn-instrument - z. B. "Mein handgeschnitzes Schachbrett mit gelöteten Dschungel-Figuren" und einem Foto.

              @mschfr

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              Sascha Foerster :bonndigital:
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              #29

              @sl007 @mschfr So, danke, reicht. Ich habe jetzt Knoten im Kopf vor lauter Standards 🙈 Ich freue mich auf unsere erste Schachrunde mit Geohashes in virtuellen Locations! 🙂

              Sebastian LasseS 2 Replies Last reply
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              • Sascha Foerster :bonndigital:S Sascha Foerster :bonndigital:

                @sl007 @mschfr So, danke, reicht. Ich habe jetzt Knoten im Kopf vor lauter Standards 🙈 Ich freue mich auf unsere erste Schachrunde mit Geohashes in virtuellen Locations! 🙂

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                Sebastian Lasse
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                #30

                @Sascha

                Alle Links, die ich gepostet habe, verweisen auf den gleichen einen Standard. Es ist alles dasselbe Dokument, nur verschiedene Textstellen (?).

                Es ist doch eher andersrum;
                Es gab ja mal ein grosses föderiertes Schachprojekt in "immers.space".
                Dort haben wir gern gespielt … Hatte Django zu beigetragen. Er hatte diesen Talk https://fosdem.org/2026/schedule/event/QK7XSV-activitypub-c2s/

                Das war Schach in 3d und mit positional Audo und hatte Spaß gemacht.
                Also bevor es enden musste, weil einige Entwickelnde womöglich links der Mitte standen.

                @mschfr

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                • Sascha Foerster :bonndigital:S Sascha Foerster :bonndigital:

                  @sl007 @mschfr So, danke, reicht. Ich habe jetzt Knoten im Kopf vor lauter Standards 🙈 Ich freue mich auf unsere erste Schachrunde mit Geohashes in virtuellen Locations! 🙂

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                  Sebastian Lasse
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                  #31

                  @Sascha

                  Hier ist ein Video https://www.youtube.com/watch?v=eZzeTXKzfjY
                  Du musst es bloß installieren https://github.com/immers-space dann kann es losgehen.

                  @mschfr

                  Sebastian LasseS 1 Reply Last reply
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                  • Sebastian LasseS Sebastian Lasse

                    @Sascha

                    Hier ist ein Video https://www.youtube.com/watch?v=eZzeTXKzfjY
                    Du musst es bloß installieren https://github.com/immers-space dann kann es losgehen.

                    @mschfr

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                    Sebastian Lasse
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                    #32

                    @Sascha
                    Jedenfalls, können wir leider nicht ins Blaue denken. Alle geposteten Standard Links verweisen auf das gleiche Dokument von Evan.

                    Es geht im Kern darum, die Daten so zu gestalten, das Instanzen im Monat 100 statt 5000 Euro ausgeben.
                    Umgekehrt gesagt, aus 1 TB werden sonst 50TB, so was geht bei vielen Nutzenden schnell …
                    Deshalb wäre es erst mal gut, wenn sich alle an dieses 1 Dokument halten …

                    @mschfr

                    Sascha Foerster :bonndigital:S Sebastian LasseS 2 Replies Last reply
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                    • Sebastian LasseS Sebastian Lasse

                      @Sascha
                      Jedenfalls, können wir leider nicht ins Blaue denken. Alle geposteten Standard Links verweisen auf das gleiche Dokument von Evan.

                      Es geht im Kern darum, die Daten so zu gestalten, das Instanzen im Monat 100 statt 5000 Euro ausgeben.
                      Umgekehrt gesagt, aus 1 TB werden sonst 50TB, so was geht bei vielen Nutzenden schnell …
                      Deshalb wäre es erst mal gut, wenn sich alle an dieses 1 Dokument halten …

                      @mschfr

                      Sascha Foerster :bonndigital:S This user is from outside of this forum
                      Sascha Foerster :bonndigital:S This user is from outside of this forum
                      Sascha Foerster :bonndigital:
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                      #33

                      @sl007 @mschfr

                      Ein Grund, warum ich keine Zeit in Bluesky investiere. Ich finde die Dezentralität wichtig. Wir hatten https://bonn.blue als Domain gekauft und dann festgestellt, dass wir um mehr als ein kostenloses CDN (äh PDS) zu werden, ein paar Millionen Euro brauchen. 🙂 Schade, dann erstmal nicht. Insofern finde ich es auch wichtig immer die Folgen von Protokoll-Entscheidungen in der Entfaltung zu sehen. Unfassbar wichtige Arbeit und so schwierig in diesem Chaos aus Interessen.

                      Sebastian LasseS 2 Replies Last reply
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                      • Sebastian LasseS Sebastian Lasse

                        @Sascha
                        Jedenfalls, können wir leider nicht ins Blaue denken. Alle geposteten Standard Links verweisen auf das gleiche Dokument von Evan.

                        Es geht im Kern darum, die Daten so zu gestalten, das Instanzen im Monat 100 statt 5000 Euro ausgeben.
                        Umgekehrt gesagt, aus 1 TB werden sonst 50TB, so was geht bei vielen Nutzenden schnell …
                        Deshalb wäre es erst mal gut, wenn sich alle an dieses 1 Dokument halten …

                        @mschfr

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                        Sebastian Lasse
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                        #34

                        @Sascha
                        Im Video spielt in der Mitte übrigens Will, der Entwickler gegen Erik Kemp, es ist föderiert, wir hatten es auch beim Congress während der Pandemie parallel benutz https://socialhub.activitypub.rocks/t/rc3-a-journey-to-the-federated-3d/1233 mit vielen Menschen. Und Beispiele 3D mit 2D Anwendungen gemacht.

                        @mschfr

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                        • Sascha Foerster :bonndigital:S Sascha Foerster :bonndigital:

                          @sl007 @mschfr

                          Ein Grund, warum ich keine Zeit in Bluesky investiere. Ich finde die Dezentralität wichtig. Wir hatten https://bonn.blue als Domain gekauft und dann festgestellt, dass wir um mehr als ein kostenloses CDN (äh PDS) zu werden, ein paar Millionen Euro brauchen. 🙂 Schade, dann erstmal nicht. Insofern finde ich es auch wichtig immer die Folgen von Protokoll-Entscheidungen in der Entfaltung zu sehen. Unfassbar wichtige Arbeit und so schwierig in diesem Chaos aus Interessen.

                          Sebastian LasseS This user is from outside of this forum
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                          Sebastian Lasse
                          wrote last edited by
                          #35

                          @Sascha

                          Ich schreibe jetzt schnell ein Beispiel, das die Auswirkungen verdeutlichen kann. Schach ist dazu zu einfach, weil immer nur 2 spielen und wenig Daten föderiert werden müssen.

                          Es enthält den 2025/2026 Cache aller Länder des Planet Erde (Q2) und deren Daten … stay tuna 🙂

                          @mschfr

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                          • Sebastian LasseS Sebastian Lasse

                            @Sascha
                            Im Video spielt in der Mitte übrigens Will, der Entwickler gegen Erik Kemp, es ist föderiert, wir hatten es auch beim Congress während der Pandemie parallel benutz https://socialhub.activitypub.rocks/t/rc3-a-journey-to-the-federated-3d/1233 mit vielen Menschen. Und Beispiele 3D mit 2D Anwendungen gemacht.

                            @mschfr

                            Sebastian LasseS This user is from outside of this forum
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                            Sebastian Lasse
                            wrote last edited by
                            #36

                            @Sascha

                            PS:
                            Ich habe 2 Sachen vergessen, die wichtig sind.

                            1/2
                            Du schriebst „Was ist mit Orten in Orten, wie z.B. Saal 118 im Trakt D des Campus Solbusch der Uni Brüssel. Oder: Raum FOSDEM? “

                            Dazu ist es echt megawichtig, die ActivityPub Spezifikationen einmal komplett zu lesen. Es ist 1 Standard. Wie überall bei verlinkten Daten, ist der Standard, das jede Eigenschaft **mehrere** Werte haben kann.

                            Wenn das nicht so ist, wäre die Eigenschaft mit "functional" gekennzeichnet.

                            Ein Ort kann also mehrere Orte enthalten.

                            Hier kommt es auf den Kontext an.
                            Wenn Orte nur temporär existieren, wie z. B. bei einem Event "Lightning Talk Bühne", "Tanzfläche", "Stiller Raum"/"Snoozleroom" kannst Du sie alle direkt in der `location` Eigenschaft speichern.
                            Wenn wie in Deinem Beispiel die Orte immer existieren würde ich sehr empfehlen, einmal eine hierarchische `OrderedCollection` für die ganze ULB anzulegen (macht optimalerweise die Uni Brüssel)

                            🧵 1/2

                            @mschfr

                            Sebastian LasseS 1 Reply Last reply
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                            • Sebastian LasseS Sebastian Lasse

                              @Sascha

                              PS:
                              Ich habe 2 Sachen vergessen, die wichtig sind.

                              1/2
                              Du schriebst „Was ist mit Orten in Orten, wie z.B. Saal 118 im Trakt D des Campus Solbusch der Uni Brüssel. Oder: Raum FOSDEM? “

                              Dazu ist es echt megawichtig, die ActivityPub Spezifikationen einmal komplett zu lesen. Es ist 1 Standard. Wie überall bei verlinkten Daten, ist der Standard, das jede Eigenschaft **mehrere** Werte haben kann.

                              Wenn das nicht so ist, wäre die Eigenschaft mit "functional" gekennzeichnet.

                              Ein Ort kann also mehrere Orte enthalten.

                              Hier kommt es auf den Kontext an.
                              Wenn Orte nur temporär existieren, wie z. B. bei einem Event "Lightning Talk Bühne", "Tanzfläche", "Stiller Raum"/"Snoozleroom" kannst Du sie alle direkt in der `location` Eigenschaft speichern.
                              Wenn wie in Deinem Beispiel die Orte immer existieren würde ich sehr empfehlen, einmal eine hierarchische `OrderedCollection` für die ganze ULB anzulegen (macht optimalerweise die Uni Brüssel)

                              🧵 1/2

                              @mschfr

                              Sebastian LasseS This user is from outside of this forum
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                              Sebastian Lasse
                              wrote last edited by
                              #37

                              @Sascha
                              … referenziert diese für z.B. "osm:d220s"
                              (das ist https://www.openstreetmap.org/relation/13699100 - einfach die relation id in base32) und für "u1515d" und evtl 2 angrenzenden Quadreten siehe https://geohash.softeng.co/u1515d

                              ---
                              2) Falls Du viel Schach spielst:
                              Im Video können z. B. alle ein Schach-Raum erstellen, dieser enthält das Brett und andere Orte, z.B. Alice Wunderwalld oder so…
                              Das Beispiel mit `instrument` wäre das Brett, dann könnte das Bild Deines Bretts statt dem schwarz-weissen im Video verwendet werden.

                              Jede Schach-Figur ist ein virtueller ActivityPub Actor, der von A nach B reisen kann `Travel` und ankommen `Arrive` - das `Arrive` hat ein result, z.B. "Schach matt" - das bildet jeden Zug ab.

                              Also z.B. "Sascha zieht Bauer1 (typ Schachfigur und Bauer) von A nach B. Bauer1 schlägt Bauer3 von Alice".

                              Dann kannst Du hinterher die Partie föderieren, abspielen oder was auch immer sonst prof. Schachsoftware kann. Nur mit ActivityPub.
                              Warum ist Clemens eigentlich nicht mehr im thread? Wir machen das zusammen …
                              @mschfr

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                              • Sascha Foerster :bonndigital:S Sascha Foerster :bonndigital:

                                @sl007 @mschfr

                                Ein Grund, warum ich keine Zeit in Bluesky investiere. Ich finde die Dezentralität wichtig. Wir hatten https://bonn.blue als Domain gekauft und dann festgestellt, dass wir um mehr als ein kostenloses CDN (äh PDS) zu werden, ein paar Millionen Euro brauchen. 🙂 Schade, dann erstmal nicht. Insofern finde ich es auch wichtig immer die Folgen von Protokoll-Entscheidungen in der Entfaltung zu sehen. Unfassbar wichtige Arbeit und so schwierig in diesem Chaos aus Interessen.

                                Sebastian LasseS This user is from outside of this forum
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                                Sebastian Lasse
                                wrote last edited by
                                #38

                                RE: https://en.osm.town/@osm_tech/116024306445629518

                                @Sascha
                                PS. OpenStreetMap gerade so:
                                https://digitalcourage.social/@osm_tech@en.osm.town/116024306626175181 – so etwas wird in taxiteam keinesfalls passieren. Föderiertes geocoding reduziert die requests zu OSM auf ein Minimum. Es hat auch alles viel mit Respekt zu tun ...

                                @mschfr

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                                • Nik | Klampfradler 🎸🚲N Nik | Klampfradler 🎸🚲

                                  @sl007 @clemensg @Sascha

                                  Hier steht, wie man das macht: https://schema.org/Place

                                  (Dafür müssten Fediverse-Entwickler allerdings mal ihre RDF- und Schema.org-Allergie ablegen und diese mächtigen Tools und die ganzen gelösten Probleme, die sie mitbringen, akzeptieren.)

                                  André MenrathL This user is from outside of this forum
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                                  wrote last edited by
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                                  @nik @sl007 @clemensg @Sascha

                                  Es ging konkret eher darum. Wer "besitzt" einen "Place", vor allem wenn IDs dazu Domaingebunden sind. Wir verwenden ja eh bereits viel schema.org, siehe der FEP.

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