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  3. Gerade verschiebt sich was in der deutschen Politik.

Gerade verschiebt sich was in der deutschen Politik.

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alterskontrolle
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  • Konstantin MacherP Konstantin Macher

    Gerade verschiebt sich was in der deutschen Politik. Stück für Stück übernehmen die demokratischen Parteien die Schnapsidee von Social-Media-Verboten für junge Menschen und damit verbunden #Alterskontrollen für alle. Die SPD ist anscheinend schon gekippt, die Grünen noch nicht. Lasst uns was dagegen machen und laut werden!

    Beispielmail an Bundestagsabgeordnete: https://pad.riseup.net/p/r.a558abe26c4449402c9ef4c819f5108e

    minternationalM This user is from outside of this forum
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    minternational
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    #9

    @pneutig unfassbar. Somit zwingt man schon Jugendliche noch mehr Daten als nötig den Big Techs zu geben. Zum Schutz der Kinder. Ja ist klar. Gleichzeitig schreien „souveräner werden“ und gleichzeitig nen 500 Millionen Euro Deal mit Microsoft abschließen! Das ist schon nicht mehr nur Doppelmoral.

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    • Salem's LotS Salem's Lot

      @gpk @gruebler @pneutig
      Andersherum wird ein Schuh daraus: Wer hier Geschäfte machen will muss sich an Gesetze halten. Insta, Tiktok, Twitter verstoßen seit Jahren hartnäckig gegen alle Auflagen. Jedes andere Unternehmen hätte längst eine Unterlassungsverfügung zugestellt bekommen. Wir setzen bloedsinnig beim Kunden an - weil sich kein Gesetzgeber an die dicken Fische traut.

      gpkG This user is from outside of this forum
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      gpk
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      #10

      @SalemsLot

      Wie du selbst schreibst: Dann verbiete die Anbieter bzw. ihre Produkte oder bestimmte Funktionen, aber nicht die Nutzung.

      @gruebler @pneutig

      Salem's LotS 1 Reply Last reply
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      • gpkG gpk

        @SalemsLot

        Wie du selbst schreibst: Dann verbiete die Anbieter bzw. ihre Produkte oder bestimmte Funktionen, aber nicht die Nutzung.

        @gruebler @pneutig

        Salem's LotS This user is from outside of this forum
        Salem's LotS This user is from outside of this forum
        Salem's Lot
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        #11

        @gpk @gruebler @pneutig
        Habe da gerade eine sehr treffende Formulierung gelesen:
        https://gruene.social/@MichaelChrist/116092270287391854

        1 Reply Last reply
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        • gpkG gpk

          @gruebler

          1. weil Jugendliche lernen muessen mit diesen Medien umzugehen.
          2. weil du eine flaechendeckende Ueberwachungsinfrastruktur brauchst, um es umsetzen zu koennen.
          3. Deutschland hat kaum Bodenschaetze, etc., es ist daher wichtig in anderen Bereichen gut aufgestellt zu sein, haette ich in jungen Jahren bestimmte Dinge nicht tun duerfen, haette ich garantiert jetzt einen anderen Job, sehr wahrscheinlich keinen besseren.

          Die bestehenden Probleme anders geloest werden muessen.

          @pneutig

          JarMiLJ This user is from outside of this forum
          JarMiLJ This user is from outside of this forum
          JarMiL
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          #12

          @gpk
          Natürlich müssen alle den Umgang damit lernen. Die Frage ist, ab welchem Alter und im welchen Umfang.
          Das Suchtpotential ist hoch, die Eltern überfordert.
          @gruebler @pneutig

          gpkG 2 Replies Last reply
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          • gpkG gpk

            @gruebler

            Und fuer Taeter wird es noch einfacher ihre Opfer unter Druck zu setzen.

            Und 16 ist auch einfach absurd. Ich kenne 16 jaehrige die z.b. beim Thema Politik manchen Erwachsenen haushoch ueberlegen sind. Uebrigens nicht zuletzt weil sie das Internet und Socials nutzen koennen.

            Gerade fuer Heranwachsende kann ein soziales Umfeld im Internet wichtig sein, weil sie sich zugehoerig fuehlen koennen zu Gruppen, die man vor Ort nicht findet, etc.

            @pneutig

            マシュマロM This user is from outside of this forum
            マシュマロM This user is from outside of this forum
            マシュマロ
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            #13

            @gpk @gruebler @pneutig genau das. Wer Kinder und Jugendliche effektiv schützen möchte, muss bei den Plattformen ansetzen und die anständig regulieren.
            Ein generelles Verbot ist wie bei der Chatkontrolle bloß ein weiterer Vorwand für effektivere Überwachung.
            Bei TV geht das auch: statt ein Verbot für Kinder gibt es ein Verbot Sendungen für 16+ vor 22 Uhr auszustrahlen und extra Sender für Kinder.
            Ist natürlich nur bedingt vergleichbar, zeigt aber, dass Schutz ohne Ausschluss möglich ist.

            SunnyS 1 Reply Last reply
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            • JarMiLJ JarMiL

              @gpk
              Natürlich müssen alle den Umgang damit lernen. Die Frage ist, ab welchem Alter und im welchen Umfang.
              Das Suchtpotential ist hoch, die Eltern überfordert.
              @gruebler @pneutig

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              gpk
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              #14

              @jarmil

              Ich denke das passende Alter und der Umfang sind sehr individuell. Das muessen die Eltern selbst entscheiden. Das duerfte auch niemanden ueberfordern, denn das muessen Eltern ja staendig tun. Bei einer technischen Umsetzung wird es sicher schwieriger, aber ich denke in den meisten Faellen ist das auch nicht noetig. Du hast ja auch keinen Tresor fuer Suessigkeiten. Aber sicher eine Regel, was es welche gibt und wieviel, Suchtpotenzial gibt es da auch.

              @gruebler @pneutig

              JarMiLJ 1 Reply Last reply
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              • JarMiLJ JarMiL

                @gpk
                Natürlich müssen alle den Umgang damit lernen. Die Frage ist, ab welchem Alter und im welchen Umfang.
                Das Suchtpotential ist hoch, die Eltern überfordert.
                @gruebler @pneutig

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                gpk
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                #15

                @jarmil

                Ausserdem waere es ja am Gesetzgeber festzulegen welche Psychotricks nicht ok sind und dann muessen die Plattformen das eben umsetzen. Klappt ja in anderen Bereichen auch (halbwegs). Und die Nutzung der meisten Onlineplattformen ist bereits jetzt erst ab 13 erlaubt (oder mit Einwilligung der Eltern). Prueft halt nur niemand.

                @gruebler @pneutig

                1 Reply Last reply
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                • Konstantin MacherP Konstantin Macher

                  Gerade verschiebt sich was in der deutschen Politik. Stück für Stück übernehmen die demokratischen Parteien die Schnapsidee von Social-Media-Verboten für junge Menschen und damit verbunden #Alterskontrollen für alle. Die SPD ist anscheinend schon gekippt, die Grünen noch nicht. Lasst uns was dagegen machen und laut werden!

                  Beispielmail an Bundestagsabgeordnete: https://pad.riseup.net/p/r.a558abe26c4449402c9ef4c819f5108e

                  SunnyS This user is from outside of this forum
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                  Sunny
                  wrote last edited by
                  #16

                  @pneutig leider beugt sich auch vorauseilend und hat gestern angekündigt, bereits an der Implementierung von Altersverifikation zu arbeiten.

                  1 Reply Last reply
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                  • マシュマロM マシュマロ

                    @gpk @gruebler @pneutig genau das. Wer Kinder und Jugendliche effektiv schützen möchte, muss bei den Plattformen ansetzen und die anständig regulieren.
                    Ein generelles Verbot ist wie bei der Chatkontrolle bloß ein weiterer Vorwand für effektivere Überwachung.
                    Bei TV geht das auch: statt ein Verbot für Kinder gibt es ein Verbot Sendungen für 16+ vor 22 Uhr auszustrahlen und extra Sender für Kinder.
                    Ist natürlich nur bedingt vergleichbar, zeigt aber, dass Schutz ohne Ausschluss möglich ist.

                    SunnyS This user is from outside of this forum
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                    Sunny
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                    #17

                    @Marshmallow leider scheint sich auch vorauseilend zu beugen und hat gestern angekündigt, bereits an der Implementierung von Altersverifikation zu arbeiten.

                    @gpk @gruebler @pneutig

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                    • Konstantin MacherP Konstantin Macher

                      Gerade verschiebt sich was in der deutschen Politik. Stück für Stück übernehmen die demokratischen Parteien die Schnapsidee von Social-Media-Verboten für junge Menschen und damit verbunden #Alterskontrollen für alle. Die SPD ist anscheinend schon gekippt, die Grünen noch nicht. Lasst uns was dagegen machen und laut werden!

                      Beispielmail an Bundestagsabgeordnete: https://pad.riseup.net/p/r.a558abe26c4449402c9ef4c819f5108e

                      BjörnF This user is from outside of this forum
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                      Björn
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                      #18

                      @pneutig Ich bin etwas irritiert, dass es sich so liest, als ob du möchtest, dass wir etwas dagegen tun, dass die Grünen noch nicht gekippt sind. Somit könnte man es für einen Appell halten, dass die Grünen doch bitte kippen mögen.

                      Konstantin MacherP 1 Reply Last reply
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                      • Konstantin MacherP Konstantin Macher

                        Gerade verschiebt sich was in der deutschen Politik. Stück für Stück übernehmen die demokratischen Parteien die Schnapsidee von Social-Media-Verboten für junge Menschen und damit verbunden #Alterskontrollen für alle. Die SPD ist anscheinend schon gekippt, die Grünen noch nicht. Lasst uns was dagegen machen und laut werden!

                        Beispielmail an Bundestagsabgeordnete: https://pad.riseup.net/p/r.a558abe26c4449402c9ef4c819f5108e

                        Marcel GevelerU This user is from outside of this forum
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                        Marcel Geveler
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                        #19

                        @pneutig gerade? Schwarz, Rot und Grün arbeiten seit Jahren daran das 1984 war wird und jedes Jahr kommt irgend eine scheiße die die Freiheit Stück für Stück beschneidet. Beispielweise sei hier nur mal das abschaffen der Unverletzlichkeit der eigenen Wohnung und das man inzwischen komplett geheim eindringen darf.

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                        • gpkG gpk

                          @gruebler

                          1. weil Jugendliche lernen muessen mit diesen Medien umzugehen.
                          2. weil du eine flaechendeckende Ueberwachungsinfrastruktur brauchst, um es umsetzen zu koennen.
                          3. Deutschland hat kaum Bodenschaetze, etc., es ist daher wichtig in anderen Bereichen gut aufgestellt zu sein, haette ich in jungen Jahren bestimmte Dinge nicht tun duerfen, haette ich garantiert jetzt einen anderen Job, sehr wahrscheinlich keinen besseren.

                          Die bestehenden Probleme anders geloest werden muessen.

                          @pneutig

                          Marcel GevelerU This user is from outside of this forum
                          Marcel GevelerU This user is from outside of this forum
                          Marcel Geveler
                          wrote last edited by
                          #20

                          @gpk @gruebler @pneutig und 4. weil boomer genau so bescheuert sind und ALLES glauben was dort steht. Wir müssen die Plattformen endlich stärker in Verantwortung nehmen, aufhören mit ihnen zu kuscheln. Verbote lösen die Probleme nicht, sie sorgen nur dafür das die Leute auf Plattformen ausweichen die außerhalb der Gesetze agieren.

                          gpkG Grübler262G 2 Replies Last reply
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                          • Marcel GevelerU Marcel Geveler

                            @gpk @gruebler @pneutig und 4. weil boomer genau so bescheuert sind und ALLES glauben was dort steht. Wir müssen die Plattformen endlich stärker in Verantwortung nehmen, aufhören mit ihnen zu kuscheln. Verbote lösen die Probleme nicht, sie sorgen nur dafür das die Leute auf Plattformen ausweichen die außerhalb der Gesetze agieren.

                            gpkG This user is from outside of this forum
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                            gpk
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                            #21

                            @unnon89

                            Einem Social-Media-Verbot fuer Boomer stuende ich deutlich offener gegenueber. 🙂

                            @gruebler @pneutig

                            Marcel GevelerU Felix 🇺🇦🚴‍♂️🇪🇺L 2 Replies Last reply
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                            • Marcel GevelerU Marcel Geveler

                              @gpk @gruebler @pneutig und 4. weil boomer genau so bescheuert sind und ALLES glauben was dort steht. Wir müssen die Plattformen endlich stärker in Verantwortung nehmen, aufhören mit ihnen zu kuscheln. Verbote lösen die Probleme nicht, sie sorgen nur dafür das die Leute auf Plattformen ausweichen die außerhalb der Gesetze agieren.

                              Grübler262G This user is from outside of this forum
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                              Grübler262
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                              #22

                              @unnon89 @gpk @pneutig
                              Das ist mir zu pauschal und zu einfach.

                              Marcel GevelerU 1 Reply Last reply
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                              • Grübler262G Grübler262

                                @unnon89 @gpk @pneutig
                                Das ist mir zu pauschal und zu einfach.

                                Marcel GevelerU This user is from outside of this forum
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                                Marcel Geveler
                                wrote last edited by
                                #23

                                @gruebler @gpk @pneutig Firmen zwingen sich an Gesetze zu halten ist dir zu pauschal? Na dann block 🤷‍♀️

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                                • gpkG gpk

                                  @unnon89

                                  Einem Social-Media-Verbot fuer Boomer stuende ich deutlich offener gegenueber. 🙂

                                  @gruebler @pneutig

                                  Marcel GevelerU This user is from outside of this forum
                                  Marcel GevelerU This user is from outside of this forum
                                  Marcel Geveler
                                  wrote last edited by
                                  #24

                                  @gpk @gruebler@social.anoxinon.de @pneutig Bin allgemein gegen solche Verbote. Sie lösen die Probleme nicht wie bereits gesagt verlagern sie die Probleme nur und entziehen sich somit jeglicher Kontrolle. Lieber stärker regulieren und endlich die Firmen in Verantwortung nehmen und Gesetzesbrüche konsequent verfolgen. Wenn man sich anschaut wie krass die Justiz & Politik mit BigTech und anderen Großkonzernen kuschelt und immer wieder Gesetzesverstöße ignorieren liegt da das Problem.

                                  Marcel GevelerU 1 Reply Last reply
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                                  • Marcel GevelerU Marcel Geveler

                                    @gpk @gruebler@social.anoxinon.de @pneutig Bin allgemein gegen solche Verbote. Sie lösen die Probleme nicht wie bereits gesagt verlagern sie die Probleme nur und entziehen sich somit jeglicher Kontrolle. Lieber stärker regulieren und endlich die Firmen in Verantwortung nehmen und Gesetzesbrüche konsequent verfolgen. Wenn man sich anschaut wie krass die Justiz & Politik mit BigTech und anderen Großkonzernen kuschelt und immer wieder Gesetzesverstöße ignorieren liegt da das Problem.

                                    Marcel GevelerU This user is from outside of this forum
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                                    Marcel Geveler
                                    wrote last edited by
                                    #25

                                    @gpk @pneutig Wir haben halt eigentlich bereits alle nötigen Gesetze um was machen zu könnten aber sie werden halt so gut wie nie angewendet und wenn doch dann gibts lächerlich geringe Geldstrafen wo Großkonzerne nur lautstark drüber lachen.

                                    1 Reply Last reply
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                                    • Konstantin MacherP Konstantin Macher

                                      Gerade verschiebt sich was in der deutschen Politik. Stück für Stück übernehmen die demokratischen Parteien die Schnapsidee von Social-Media-Verboten für junge Menschen und damit verbunden #Alterskontrollen für alle. Die SPD ist anscheinend schon gekippt, die Grünen noch nicht. Lasst uns was dagegen machen und laut werden!

                                      Beispielmail an Bundestagsabgeordnete: https://pad.riseup.net/p/r.a558abe26c4449402c9ef4c819f5108e

                                      Mensch, MarinaE This user is from outside of this forum
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                                      #26

                                      @pneutig Ist denen denn nicht klar, dass damit auch die Privatsphäre flöten geht? Und zwar für alle. Außer du hast die Möglichkeit sowas mit falschen Daten zu umgehen. D.h. es wird nötig, Wege in die Grauzone zu gehen, um Privatsphäre zu erhalten. Das Recht auf Privatsphäre ist eine der Grundlagen für eine funktionierende Demokratie. Auch schließt es Menschen aus Kommunikation aus, die keinen ePerso haben - haben wollen.
                                      Wie viele der demokratischen Grundlagen sollen noch einkassiert werden?

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                                        @gruebler

                                        1. weil Jugendliche lernen muessen mit diesen Medien umzugehen.
                                        2. weil du eine flaechendeckende Ueberwachungsinfrastruktur brauchst, um es umsetzen zu koennen.
                                        3. Deutschland hat kaum Bodenschaetze, etc., es ist daher wichtig in anderen Bereichen gut aufgestellt zu sein, haette ich in jungen Jahren bestimmte Dinge nicht tun duerfen, haette ich garantiert jetzt einen anderen Job, sehr wahrscheinlich keinen besseren.

                                        Die bestehenden Probleme anders geloest werden muessen.

                                        @pneutig

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                                        #27

                                        @gpk @gruebler @pneutig

                                        Punkt 2. halte ich für oberflächlich und zudem für sachlich falsch. Meiner Ansicht nach ließe sich das durchaus gesetzlich so ausgestalten und technisch so umsetzen, dass keine Überwachung damit verbunden bzw. „möglich“ wäre.
                                        Hatte dazu an andere Stelle schon paar Stichworte auf die schnelle genannt.

                                        https://norden.social/@leobm/116088530237202714

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                                          @unnon89

                                          Einem Social-Media-Verbot fuer Boomer stuende ich deutlich offener gegenueber. 🙂

                                          @gruebler @pneutig

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                                          #28

                                          @gpk @unnon89 @gruebler @pneutig Ja, Social Media ist in seinem aktuellen Zustand bei großen Tech-Unternehmen aus meiner Sicht insgesamt schädlich für unsere Gesellschaft und sollte stark reguliert werden.
                                          Wenn man jedoch keine Altersverifikation einführen möchte, dann müsste konsequenterweise jeder einzelne Inhalt ohne Ausnahme kindgerecht sein. Das wirft jedoch grundlegende Fragen auf.

                                          Felix 🇺🇦🚴‍♂️🇪🇺L 1 Reply Last reply
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