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  3. an DDR-Besucher*innen aus dem Westen

an DDR-Besucher*innen aus dem Westen

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perspektivwechsoralhistory
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  • Muellers KabinettM Muellers Kabinett

    @whose_nose mein Führungsoffizier zu einen bestimmten Zeitpunkt einen Anruf von mir von einer bestimmten Berliner Nummer erwarte. Wir konnten dann unsere Reise fortsetzen. Sie hatte während meiner Verhörzeit auch noch einen weiteren von uns unter Druck gesetzt, dessen Mutter mit ihm über die Grenze geflüchtet war als er ein Vierjähriges Kind war - der hat die ganze Reise kein Wort mehr geredet. Wir sind beide dann mit sehr überteuerten Flugtickets nach Westdeutschland zurück

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    Muellers Kabinett
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    #19

    @whose_nose Klar konntest Du was Schmuggeln - wenn Du nach Aussehen und Verhältnissen einen unverdächtigen Eindruck gemacht hast und sie an der Grenze keinen schlechten Tag hatten, ging sicher ne Menge. Wenn sie Bock hatten, haben sie Dir aber die ganze Karre zerlegt - auch gerne noch mitten auf der Transitautobahn, wenn Du angeblich zu schnell gefahren warst.

    Muellers KabinettM 1 Reply Last reply
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    • Muellers KabinettM Muellers Kabinett

      @whose_nose Klar konntest Du was Schmuggeln - wenn Du nach Aussehen und Verhältnissen einen unverdächtigen Eindruck gemacht hast und sie an der Grenze keinen schlechten Tag hatten, ging sicher ne Menge. Wenn sie Bock hatten, haben sie Dir aber die ganze Karre zerlegt - auch gerne noch mitten auf der Transitautobahn, wenn Du angeblich zu schnell gefahren warst.

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      Muellers Kabinett
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      #20

      @whose_nose Es gab eine Liste von Dingen die nicht eingeführt werden durften. Die war auch recht umfänglich. Wenn ein solche Artikel bei Dir gefunden wurde, war die Reise quasi vorbei, oder wurde zumindest sehr unangenehm. Das war ein Glücksspiel und es lag bei Dir, wieveil Glücksspiel Du erleben wolltest

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      • Muellers KabinettM Muellers Kabinett

        @whose_nose mein Führungsoffizier zu einen bestimmten Zeitpunkt einen Anruf von mir von einer bestimmten Berliner Nummer erwarte. Wir konnten dann unsere Reise fortsetzen. Sie hatte während meiner Verhörzeit auch noch einen weiteren von uns unter Druck gesetzt, dessen Mutter mit ihm über die Grenze geflüchtet war als er ein Vierjähriges Kind war - der hat die ganze Reise kein Wort mehr geredet. Wir sind beide dann mit sehr überteuerten Flugtickets nach Westdeutschland zurück

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        whose_nose
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        #21

        @Muellers_Kabinett
        Oha. DAS ist gruselig. Als junger Mensch solchen Techniken ausgesetzt zu sein.
        Wenn wir von der DDR ins sozial. Ausland gefahren sind, mussten wir an der Grenze auch immer sagen, was wir dort vorhätten.
        Urlaub. Aber ich hatte immer das schale Gefühl, dass sie uns generalverdächtigten und nicht glauben würden.

        Muellers KabinettM 1 Reply Last reply
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        • TischfeuerwerkA Tischfeuerwerk

          @whose_nose Reinschmuggeln war wohl möglich. Jedenfalls hatten wir mal einen Auspuff dabei und das funktionierte.
          Zurück mussten wir einmal richtig lange warten, damit meine Eltern das Kind, me, ruhig bekommen.
          Einmal wurde eine Tasche Schmutzwäsche Stück für Stück durchsucht. Starkes Schamfühl inklusive. Als Kind super krasse Anspannung. Witzig, aka faszinierend, fand ich das ewig lange Transportband für die Ausweise.

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          whose_nose
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          #22

          @always_dilemma
          Ich kannte nur die Grenzposten von der DDR ins sozial. Bruderland und kann mich an keine Durchsuchungen erinnern.
          Ich muss aber auch dazusagen, dass wir sehr arm waren und das gem. Familienurlaube so aller 3 Jahre drin waren.

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          • whose_noseW whose_nose

            an DDR-Besucher*innen aus dem Westen

            Hattet ihr eigentlich nie Sorge nicht wieder rauszukommen?

            Was passierte an der Grenze zur DDR und dann wieder von der DDR raus?

            War Zeug reinschmuggeln möglich?

            Wie seid ihr mit Parteilinie-Verwandtschaft umgegangen?

            #Perspektivwechsel #OralHistory

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            Martina Brandl
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            #23

            @whose_nose eine Freundin von mir wurde am Grenzübergang festgehalten und abgeführt weil sie Ostgeld nach West-Berlin ausführen wollte (man hatte uns mit einem Tausch abgezogen, wir waren naiv). Da hatte ich schon eine gute Stunde lang Angst, ob sie jemals wieder rauskommt.

            whose_noseW 1 Reply Last reply
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            • Muellers KabinettM Muellers Kabinett

              @whose_nose Es gab eine Liste von Dingen die nicht eingeführt werden durften. Die war auch recht umfänglich. Wenn ein solche Artikel bei Dir gefunden wurde, war die Reise quasi vorbei, oder wurde zumindest sehr unangenehm. Das war ein Glücksspiel und es lag bei Dir, wieveil Glücksspiel Du erleben wolltest

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              whose_nose
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              #24

              @Muellers_Kabinett
              Ich muss mal meine sehr alte Tante fragen wie das damals war. Sie kam aller 3 Jahre in die DDR.
              Meine DDR-Oma musste immer einen Antrag stellen, wenn sie ihre Westtochter besuchen wollte. Eine Bewilligung gab es nur für Familienfeiern (Geburtstag/Beerdigungen) und es war auch bis kurz vorher nicht klar, ob die Genehmigung dann wirklich ausgestellt wurde.

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              • whose_noseW whose_nose

                @Muellers_Kabinett
                Das mit dem Schnauze halten kannte ich auch - war aber Dauerzustand ausserhalb der Wohnung.
                Als Kind kommste dir dann vor wie ein*e Verbrecher*in.

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                Muellers Kabinett
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                #25

                @whose_nose Die Leipzig-Besuche waren das Bizarrste, was ich in meiner Kindheit erleben durfte - die Stadt präsentierte sich als supertoll - und in Makranstädt sah's aus wie kurz nach dem Krieg mit ungeteerten Straßen mit Schlaglöchern in denen man ganze Trabbis hätte verstecken können. Die Luft war bei kaltem Wetter Braukohle-Dunst geschwängert, so das Du vielleicht 300 Meter weit gucken konntest.

                Muellers KabinettM whose_noseW 2 Replies Last reply
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                • Muellers KabinettM Muellers Kabinett

                  @whose_nose Die Leipzig-Besuche waren das Bizarrste, was ich in meiner Kindheit erleben durfte - die Stadt präsentierte sich als supertoll - und in Makranstädt sah's aus wie kurz nach dem Krieg mit ungeteerten Straßen mit Schlaglöchern in denen man ganze Trabbis hätte verstecken können. Die Luft war bei kaltem Wetter Braukohle-Dunst geschwängert, so das Du vielleicht 300 Meter weit gucken konntest.

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                  Muellers Kabinett
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                  #26

                  @whose_nose Die 'Tante' hatte eine Führungsposition bei der Leipziger Oberpostdirektion und machte sich immer eine Spaß daraus, mir zu zeigen, wie schön es in Leipzig war - so mit Konsum-Besuchen oder einem Ausflug in den Delikat-Laden oder Museen und Ausstellungen. Die hat irgendwie das Schizophrene Spagat hin bekommen, mir Dinge zu zeigen die sie in der öffentlichen Situation hoch lobte,

                  Muellers KabinettM whose_noseW 2 Replies Last reply
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                    @whose_nose Die 'Tante' hatte eine Führungsposition bei der Leipziger Oberpostdirektion und machte sich immer eine Spaß daraus, mir zu zeigen, wie schön es in Leipzig war - so mit Konsum-Besuchen oder einem Ausflug in den Delikat-Laden oder Museen und Ausstellungen. Die hat irgendwie das Schizophrene Spagat hin bekommen, mir Dinge zu zeigen die sie in der öffentlichen Situation hoch lobte,

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                    #27

                    @whose_nose mir dann zuhause erklärte wie ich es verstehen müsste. Ich war 12 bei meinem ersten Besuch dort. Sie hatte übrigens zwei Schuhkartons voller Orden, die sie für ihre Leistungen erhalten hatte - sie zeigte sie mir mit den Worten 'such Dir was Schönes raus - so viele Jacken hab ich gar nicht das ich sie alle tragen könnte'

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                    • Martina BrandlM Martina Brandl

                      @whose_nose eine Freundin von mir wurde am Grenzübergang festgehalten und abgeführt weil sie Ostgeld nach West-Berlin ausführen wollte (man hatte uns mit einem Tausch abgezogen, wir waren naiv). Da hatte ich schon eine gute Stunde lang Angst, ob sie jemals wieder rauskommt.

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                      whose_nose
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                      #28

                      @MartinaBrandl
                      Ich frage mich, was sie mit dem Ostgeld in Westberlin anfangen wollte?

                      Wir haben uns immer auf das Westgeld gefreut und sind dann in den Intershop gefahren, wo es völlig überteuerte Westsüssigkeiten gab.

                      Die Angst kann ich voll verstehen - Ähnlich müssen sich Leute fühlen, die in die USA wollen...

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                      • whose_noseW whose_nose

                        @Muellers_Kabinett
                        Ich muss mal meine sehr alte Tante fragen wie das damals war. Sie kam aller 3 Jahre in die DDR.
                        Meine DDR-Oma musste immer einen Antrag stellen, wenn sie ihre Westtochter besuchen wollte. Eine Bewilligung gab es nur für Familienfeiern (Geburtstag/Beerdigungen) und es war auch bis kurz vorher nicht klar, ob die Genehmigung dann wirklich ausgestellt wurde.

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                        Muellers Kabinett
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                        #29

                        @whose_nose Die Tante war im Rentenalter öfters bei uns im Westen zu Besuch - sie witzelte immer das sie nun ganz leicht und schnell eine Reisbewilligung bekäme, weil die in der DDR hoffen würden das sie bei der Verwandschaft im Westen bliebe und so dem Staat nicht mehr auf der Tasche läge. Sie hatte aber immer die Mission, aktuelle Schallplatten mit Pop-Musik für den Enkel zu schmuggeln. von ihr habe ich gelernt, wie man mehrere LP's am Rücken unter einem Korsett verbirgt 😉

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                        • Muellers KabinettM Muellers Kabinett

                          @whose_nose Die Leipzig-Besuche waren das Bizarrste, was ich in meiner Kindheit erleben durfte - die Stadt präsentierte sich als supertoll - und in Makranstädt sah's aus wie kurz nach dem Krieg mit ungeteerten Straßen mit Schlaglöchern in denen man ganze Trabbis hätte verstecken können. Die Luft war bei kaltem Wetter Braukohle-Dunst geschwängert, so das Du vielleicht 300 Meter weit gucken konntest.

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                          #30

                          @Muellers_Kabinett
                          Ich erinnere mich gut an Zustände von Strassen.
                          Die Innenstadt von Dresden war ein Haufen Steine und jetzt stehen da auf alt gemachte Fakehäuser.
                          Nasse Wände von Häusern, die im Winter geglänzt haben.
                          Ich bin noch in einer ZwangsWG aufgewachsen. Die Behörde hat Wohnraum zugewiesen z.b. in dieser Altbauwohnung, und da wohnten sich fremde Leute in einer Wohnung und teilten sich Küche/WC. Das war auch so weird.
                          Und die dreckige Luft.

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                          • Muellers KabinettM Muellers Kabinett

                            @whose_nose Die 'Tante' hatte eine Führungsposition bei der Leipziger Oberpostdirektion und machte sich immer eine Spaß daraus, mir zu zeigen, wie schön es in Leipzig war - so mit Konsum-Besuchen oder einem Ausflug in den Delikat-Laden oder Museen und Ausstellungen. Die hat irgendwie das Schizophrene Spagat hin bekommen, mir Dinge zu zeigen die sie in der öffentlichen Situation hoch lobte,

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                            whose_nose
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                            #31

                            @Muellers_Kabinett
                            na Oberpostdirektion schreit ja nach Parteibuch.

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                              an DDR-Besucher*innen aus dem Westen

                              Hattet ihr eigentlich nie Sorge nicht wieder rauszukommen?

                              Was passierte an der Grenze zur DDR und dann wieder von der DDR raus?

                              War Zeug reinschmuggeln möglich?

                              Wie seid ihr mit Parteilinie-Verwandtschaft umgegangen?

                              #Perspektivwechsel #OralHistory

                              Martina BrandlM This user is from outside of this forum
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                              #32

                              @whose_nose 11 Stunden mit dem Zug von Stuttgart nach Berlin. Wenn die Grenzer in Probstzella durch die Waggons gingen war das schon einschüchternd. Man hat nicht gewagt, irgendwas Falsches zu sagen und hat aufgeatmet, wenn die wieder aus dem Zug waren. Und mit dem Auto jeeeedesmal die Frage: "Hamse Kinder dabei?" (Jetzt bloß ich den dummen Scherz machn:“ Nich, dass ich wüsste... " sonst wirste rausgezogen 😜

                              whose_noseW 1 Reply Last reply
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                                @whose_nose mir dann zuhause erklärte wie ich es verstehen müsste. Ich war 12 bei meinem ersten Besuch dort. Sie hatte übrigens zwei Schuhkartons voller Orden, die sie für ihre Leistungen erhalten hatte - sie zeigte sie mir mit den Worten 'such Dir was Schönes raus - so viele Jacken hab ich gar nicht das ich sie alle tragen könnte'

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                                #33

                                @Muellers_Kabinett
                                und haste davon was mitgenommen? Hammer und Sichel sind ja gerade sehr im Trend bei der U18. 🤣

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                                  @whose_nose Die Tante war im Rentenalter öfters bei uns im Westen zu Besuch - sie witzelte immer das sie nun ganz leicht und schnell eine Reisbewilligung bekäme, weil die in der DDR hoffen würden das sie bei der Verwandschaft im Westen bliebe und so dem Staat nicht mehr auf der Tasche läge. Sie hatte aber immer die Mission, aktuelle Schallplatten mit Pop-Musik für den Enkel zu schmuggeln. von ihr habe ich gelernt, wie man mehrere LP's am Rücken unter einem Korsett verbirgt 😉

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                                  #34

                                  @Muellers_Kabinett
                                  oh jetzt wird es spannend. Hast du da noch mehr Erinnerungen zu "Verstecken"?

                                  LPs... Ich vermute mal nicht die kleinen, sondern die normal großen.
                                  Na immerhin wars im Winter dann schön warm am Rücken.

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                                  • Martina BrandlM Martina Brandl

                                    @whose_nose 11 Stunden mit dem Zug von Stuttgart nach Berlin. Wenn die Grenzer in Probstzella durch die Waggons gingen war das schon einschüchternd. Man hat nicht gewagt, irgendwas Falsches zu sagen und hat aufgeatmet, wenn die wieder aus dem Zug waren. Und mit dem Auto jeeeedesmal die Frage: "Hamse Kinder dabei?" (Jetzt bloß ich den dummen Scherz machn:“ Nich, dass ich wüsste... " sonst wirste rausgezogen 😜

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                                    #35

                                    @MartinaBrandl
                                    Ähnlich humorbefreit waren die Grenzer*innen auch an binnensozialistischen Grenzen.
                                    Die haben uns Kinder immer ganz genau angeschaut.
                                    Vermutlich war Ostberlin hipper als tiefe DDR hier in Dresden.

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                                    • whose_noseW whose_nose

                                      @Muellers_Kabinett
                                      Oha. DAS ist gruselig. Als junger Mensch solchen Techniken ausgesetzt zu sein.
                                      Wenn wir von der DDR ins sozial. Ausland gefahren sind, mussten wir an der Grenze auch immer sagen, was wir dort vorhätten.
                                      Urlaub. Aber ich hatte immer das schale Gefühl, dass sie uns generalverdächtigten und nicht glauben würden.

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                                      #36

                                      @whose_nose es gibt einen recht schönen Film von Wieland Speck, namens 'Westler' aus dem Jahr 1985, der die Geschichte eine Liebe zweiter junger Männer erzählt - der Eine aus Westberlin, der andere aus Ostberlin - Der Film stahlt viel Nähe und Authentizität wieder da tatsächlich mit West und Ost-Dartellern - die meisten Laien im Westen und Osten (mit verborgener Kamera oder als Touristen getarnt) gedreht wurde.

                                      Muellers KabinettM whose_noseW 2 Replies Last reply
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                                        @whose_nose es gibt einen recht schönen Film von Wieland Speck, namens 'Westler' aus dem Jahr 1985, der die Geschichte eine Liebe zweiter junger Männer erzählt - der Eine aus Westberlin, der andere aus Ostberlin - Der Film stahlt viel Nähe und Authentizität wieder da tatsächlich mit West und Ost-Dartellern - die meisten Laien im Westen und Osten (mit verborgener Kamera oder als Touristen getarnt) gedreht wurde.

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                                        #37

                                        @whose_nose Der Unterschied der Lebensumstände und wie die Menschen sich verhalten ist in diesem Film sehr deutlich zu sehen. Wieland Speck durfte nach Erscheinen des Films dann auch nicht mehr in die DDR einreisen - möglicherweise auch, weil das Ende des Films war das die Leute aus dem Westen dem jungen Mann aus dem Osten eine Flucht über Ungarn organisierten, damit sie dauerhaft zusammen kamen.

                                        Muellers KabinettM 1 Reply Last reply
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                                          @whose_nose Der Unterschied der Lebensumstände und wie die Menschen sich verhalten ist in diesem Film sehr deutlich zu sehen. Wieland Speck durfte nach Erscheinen des Films dann auch nicht mehr in die DDR einreisen - möglicherweise auch, weil das Ende des Films war das die Leute aus dem Westen dem jungen Mann aus dem Osten eine Flucht über Ungarn organisierten, damit sie dauerhaft zusammen kamen.

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                                          #38

                                          @whose_nose Eine Szene, die mir im Gedächtnis blieb, war der Grenzübertritt rüber und zurück am Übergang Zoo im 'Palast der Tränen'. In dem Film immer als eine 'wenn jetzt was schief läuft, wird alles ganz schrecklich'-Szene

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