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  3. Die Luft wird aus meiner Sicht dünn für das Fediverse.

Die Luft wird aus meiner Sicht dünn für das Fediverse.

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  • DanielD Daniel

    @hiker@akk.fedcast.ch @thomas@metalhead.club Lustigerweise unterscheiden sich die Umfrageergebnisse von Mastodon und Lemmy schon deutlich. Hier kann man "Fediverse" wirklich nicht in einen Topf werfen.

    HikerH This user is from outside of this forum
    HikerH This user is from outside of this forum
    Hiker
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    #12
    @daniel
    Unter 16 bleibts in beiden marginal. @thomas
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    • DanielD Daniel

      @thomas@metalhead.club Bisher war es bei den Gesetzestexten, bpsw. beim NetzDG, ja so, dass nur Plattformen ab einer gewissen Größe von den Regulierungen betroffen waren. Ich würde mal vermuten, dass zumindest die nationale Umsetzung das wieder berücksichtigt. Für den Rest dann vielleicht irgendeine Art von Geoblocking?

      Tom :damnified:T This user is from outside of this forum
      Tom :damnified:T This user is from outside of this forum
      Tom :damnified:
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      #13

      @daniel Das ist nicht in jedem Fall so. Die Regelung in Großbritannien gilt beispielsweise für alle - egal, welche Größe. Und sie müssen auch nicht "aus GB" sein. Es reicht schon, wenn sich das Angebot an Bürger aus GB richten.

      Muss ich jetzt als Deutscher Instanzbetreiber, dessen Mastodon auch Englisch beherrscht, fürchten, bei einer Einreise nach GB in Schwierigkeiten zu kommen?

      DanielD Markus :damnified:O 2 Replies Last reply
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      • Tom :damnified:T Tom :damnified:

        Die Luft wird aus meiner Sicht dünn für das Fediverse.

        Immer mehr Länder führen ein Mindestalter für Social Media ein. Zum Teil wird eine Altersverifikation von den Plattformen verlangt bzw soll verlangt werden.

        https://www.golem.de/news/jugendschutz-auch-spanien-und-griechenland-forcieren-social-media-verbote-2602-204973.html

        Wenn uns für das Fediverse nicht bald eine technische Lösung dafür einfällt, können unsere Instanzen wohl bald schon nicht mehr legal betrieben werden und wir können wohl alle dicht machen 🫣.

        Ich bin wirklich verwundert über die Ruhe hier. Und darüber, dass das Thema irgendwie komplett ignoriert oder verschlafen wird? 😶‍🌫️

        #fediverse #mastodon #altersverifikation

        Tanja WawuschelM This user is from outside of this forum
        Tanja WawuschelM This user is from outside of this forum
        Tanja Wawuschel
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        #14

        @thomas @Bugspriet meine Lösung, kleine Instanz und alle persönlich bekannt, funktioniert soweit.

        Aber das Fediverse braucht natürlich auch große Instanzen damit Austausch untereinander klappt.

        1 Reply Last reply
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        • Tom :damnified:T Tom :damnified:

          Die Luft wird aus meiner Sicht dünn für das Fediverse.

          Immer mehr Länder führen ein Mindestalter für Social Media ein. Zum Teil wird eine Altersverifikation von den Plattformen verlangt bzw soll verlangt werden.

          https://www.golem.de/news/jugendschutz-auch-spanien-und-griechenland-forcieren-social-media-verbote-2602-204973.html

          Wenn uns für das Fediverse nicht bald eine technische Lösung dafür einfällt, können unsere Instanzen wohl bald schon nicht mehr legal betrieben werden und wir können wohl alle dicht machen 🫣.

          Ich bin wirklich verwundert über die Ruhe hier. Und darüber, dass das Thema irgendwie komplett ignoriert oder verschlafen wird? 😶‍🌫️

          #fediverse #mastodon #altersverifikation

          HimmelssohnH This user is from outside of this forum
          HimmelssohnH This user is from outside of this forum
          Himmelssohn
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          #15

          @thomas
          Weil die Bewertung anders vorgenommen wird: das Fediversum als Ganzes ist ja nicht ansprechbar, sondern bestenfalls einzelne Instanzen. Für mastodon.social kann es eng werden, für meine Instanz nicht.

          Tom :damnified:T 1 Reply Last reply
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          • HimmelssohnH Himmelssohn

            @thomas
            Weil die Bewertung anders vorgenommen wird: das Fediversum als Ganzes ist ja nicht ansprechbar, sondern bestenfalls einzelne Instanzen. Für mastodon.social kann es eng werden, für meine Instanz nicht.

            Tom :damnified:T This user is from outside of this forum
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            Tom :damnified:
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            #16

            @himmelssohn bei der Bewertung bin ich nicht so sicher. Meiner Meinung nach kann man auch die Auffassung vertreten, dass zumindest eine typische Mastodon Instanz für sich genommen schon eine Social Media Plattform ist. Denn die Federation kann auch ausgeschaltet sein und man kann immer noch von einer Sozialen Plattform sprechen.

            Die Federation, die "das Fediverse" ausmacht, ist nur ein nettes Gimmick. Dafür spricht auch, dass jede Instanz ihre eigenen Regeln / Terms of Use aufstellt.

            HimmelssohnH 1 Reply Last reply
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            • Tom :damnified:T Tom :damnified:

              @daniel Das ist nicht in jedem Fall so. Die Regelung in Großbritannien gilt beispielsweise für alle - egal, welche Größe. Und sie müssen auch nicht "aus GB" sein. Es reicht schon, wenn sich das Angebot an Bürger aus GB richten.

              Muss ich jetzt als Deutscher Instanzbetreiber, dessen Mastodon auch Englisch beherrscht, fürchten, bei einer Einreise nach GB in Schwierigkeiten zu kommen?

              DanielD This user is from outside of this forum
              DanielD This user is from outside of this forum
              Daniel
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              #17

              @thomas@metalhead.club Also wenn "richten" tatsächlich der Wortlaut ist, kann man das vielleicht sogar über die ToS ausschließen ​​. Oder halt Geoblocking wie gesagt.
              Wäre doch mal ein interessantes Thema für
              @rechtsbelehrung@podcasts.social

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              • Tom :damnified:T Tom :damnified:

                @daniel Das ist nicht in jedem Fall so. Die Regelung in Großbritannien gilt beispielsweise für alle - egal, welche Größe. Und sie müssen auch nicht "aus GB" sein. Es reicht schon, wenn sich das Angebot an Bürger aus GB richten.

                Muss ich jetzt als Deutscher Instanzbetreiber, dessen Mastodon auch Englisch beherrscht, fürchten, bei einer Einreise nach GB in Schwierigkeiten zu kommen?

                Markus :damnified:O This user is from outside of this forum
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                Markus :damnified:
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                #18

                @thomas @daniel

                Ich bin kein Jurist, aber bevor sie dir bei der Einreise Ärger machen, werden sie dir erst mal einen bösen Brief schreiben.

                Bevor sie nicht mastodon.social Ärger machen, kannst du erstmal ganz entspannt sein.

                DanielD 1 Reply Last reply
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                • Tom :damnified:T Tom :damnified:

                  Die Luft wird aus meiner Sicht dünn für das Fediverse.

                  Immer mehr Länder führen ein Mindestalter für Social Media ein. Zum Teil wird eine Altersverifikation von den Plattformen verlangt bzw soll verlangt werden.

                  https://www.golem.de/news/jugendschutz-auch-spanien-und-griechenland-forcieren-social-media-verbote-2602-204973.html

                  Wenn uns für das Fediverse nicht bald eine technische Lösung dafür einfällt, können unsere Instanzen wohl bald schon nicht mehr legal betrieben werden und wir können wohl alle dicht machen 🫣.

                  Ich bin wirklich verwundert über die Ruhe hier. Und darüber, dass das Thema irgendwie komplett ignoriert oder verschlafen wird? 😶‍🌫️

                  #fediverse #mastodon #altersverifikation

                  JérômeJ This user is from outside of this forum
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                  Jérôme
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                  #19

                  @thomas Und somit wird Big Tech über Bande gestärkt 😡 Der ganze Social Media Mindestalterscheiß ist wie damals in der Pandemie als die Spielplätze gesperrt wurden: Statt es für alle sicherer zu machen, werden einfach die Kinder ausgegrenzt.

                  1 Reply Last reply
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                  • Tom :damnified:T Tom :damnified:

                    Die Luft wird aus meiner Sicht dünn für das Fediverse.

                    Immer mehr Länder führen ein Mindestalter für Social Media ein. Zum Teil wird eine Altersverifikation von den Plattformen verlangt bzw soll verlangt werden.

                    https://www.golem.de/news/jugendschutz-auch-spanien-und-griechenland-forcieren-social-media-verbote-2602-204973.html

                    Wenn uns für das Fediverse nicht bald eine technische Lösung dafür einfällt, können unsere Instanzen wohl bald schon nicht mehr legal betrieben werden und wir können wohl alle dicht machen 🫣.

                    Ich bin wirklich verwundert über die Ruhe hier. Und darüber, dass das Thema irgendwie komplett ignoriert oder verschlafen wird? 😶‍🌫️

                    #fediverse #mastodon #altersverifikation

                    HadeurH This user is from outside of this forum
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                    Hadeur
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                    #20

                    @thomas Hab das bis grade gar nicht miteinander in Zusammenhang gebracht. Bin auch bei dem Thema echt zwiegespalten, als Papa und jemand der mit unüberwachtem Internetzugang ab den späten 90ern aufgewachsen ist.😅

                    TentinQuarantino :damnified:T 1 Reply Last reply
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                    • Markus :damnified:O Markus :damnified:

                      @thomas @daniel

                      Ich bin kein Jurist, aber bevor sie dir bei der Einreise Ärger machen, werden sie dir erst mal einen bösen Brief schreiben.

                      Bevor sie nicht mastodon.social Ärger machen, kannst du erstmal ganz entspannt sein.

                      DanielD This user is from outside of this forum
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                      Daniel
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                      #21

                      @onkelmarkus@metalhead.club @thomas@metalhead.club

                      Bevor sie nicht mastodon.social Ärger machen, kannst du erstmal ganz entspannt sein.
                      Wie kommst du darauf? Es gab schon kleine Instanzen, die Abmahnungsschreiben für Beiträge bekommen haben, die in ihrer globalen Timeline von einer anderen Instanz sichtbar waren. Das hat weniger mit der Größe der Instanz zu tun, sondern eher, wer dir in die Suppe spucken will. Und Föderation versteht in dem Kontext sowieso niemand.

                      Markus :damnified:O 1 Reply Last reply
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                      • Tom :damnified:T Tom :damnified:

                        Die Luft wird aus meiner Sicht dünn für das Fediverse.

                        Immer mehr Länder führen ein Mindestalter für Social Media ein. Zum Teil wird eine Altersverifikation von den Plattformen verlangt bzw soll verlangt werden.

                        https://www.golem.de/news/jugendschutz-auch-spanien-und-griechenland-forcieren-social-media-verbote-2602-204973.html

                        Wenn uns für das Fediverse nicht bald eine technische Lösung dafür einfällt, können unsere Instanzen wohl bald schon nicht mehr legal betrieben werden und wir können wohl alle dicht machen 🫣.

                        Ich bin wirklich verwundert über die Ruhe hier. Und darüber, dass das Thema irgendwie komplett ignoriert oder verschlafen wird? 😶‍🌫️

                        #fediverse #mastodon #altersverifikation

                        Beko PharmB This user is from outside of this forum
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                        Beko Pharm
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                        #22

                        @thomas was willst denn präventiv machen? Wir können erst los rennen, wenn wieder mit Stopp Schildern gewedelt wird.

                        Abgesehen davon gibt es auch so schon so viele Anforderungen, die im Fedi keiner einhält. Alleine, was man alles beachten soll und an Zertifizierungen und Richtlinien einhalten soll, wenn man einen Mailserver betreiben möchte.

                        Das ist halt aber auch i.d.R. an Gewerbe und Nutzerzahlen gekoppelt und dürfte wirklich für die wenigsten Instanzen ein Thema werden.

                        1 Reply Last reply
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                        • HadeurH Hadeur

                          @thomas Hab das bis grade gar nicht miteinander in Zusammenhang gebracht. Bin auch bei dem Thema echt zwiegespalten, als Papa und jemand der mit unüberwachtem Internetzugang ab den späten 90ern aufgewachsen ist.😅

                          TentinQuarantino :damnified:T This user is from outside of this forum
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                          wrote last edited by
                          #23

                          @Hadeur @thomas Was willst du mit der letzten Halbsatz sagen? 😂

                          HadeurH 1 Reply Last reply
                          0
                          • DanielD Daniel

                            @onkelmarkus@metalhead.club @thomas@metalhead.club

                            Bevor sie nicht mastodon.social Ärger machen, kannst du erstmal ganz entspannt sein.
                            Wie kommst du darauf? Es gab schon kleine Instanzen, die Abmahnungsschreiben für Beiträge bekommen haben, die in ihrer globalen Timeline von einer anderen Instanz sichtbar waren. Das hat weniger mit der Größe der Instanz zu tun, sondern eher, wer dir in die Suppe spucken will. Und Föderation versteht in dem Kontext sowieso niemand.

                            Markus :damnified:O This user is from outside of this forum
                            Markus :damnified:O This user is from outside of this forum
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                            #24

                            @thomas @daniel

                            Das Abmahnen ist ja nochmal eine ganz andere Geschichte. Aber wenn sich der Gesetzgeber am Fediverse abarbeiten will, dann fängt er mit der größten Instanz an

                            DanielD 1 Reply Last reply
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                            • TentinQuarantino :damnified:T TentinQuarantino :damnified:

                              @Hadeur @thomas Was willst du mit der letzten Halbsatz sagen? 😂

                              HadeurH This user is from outside of this forum
                              HadeurH This user is from outside of this forum
                              Hadeur
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                              #25

                              @TentinQuarantino @thomas Ach nichts! 😛 Es hat mir kaum geschadet!

                              Eigentlich bin ich Verfechter von "man muss den Kindern nur die nötigen Werkzeuge, Reflektionsfähigkeiten diesdas mitgeben", andererseits war das Internet damals noch vergleichsweise zahm (trotz Rotten.com) und ich war auch schon ~14/16, nicht 9/10. Dann sollte die Kontrolle eigentlich Aufgabe der Eltern sein, das klappt aber realistisch auch nicht weil nicht alle mitziehen.

                              Momentan finde ich den Gedanken einer Altersbegrenzung glaube ich erst mal sinnvoll, die Umsetzung jedoch? Mh.

                              HannesH ruebezahl 🌷R 2 Replies Last reply
                              0
                              • HadeurH Hadeur

                                @TentinQuarantino @thomas Ach nichts! 😛 Es hat mir kaum geschadet!

                                Eigentlich bin ich Verfechter von "man muss den Kindern nur die nötigen Werkzeuge, Reflektionsfähigkeiten diesdas mitgeben", andererseits war das Internet damals noch vergleichsweise zahm (trotz Rotten.com) und ich war auch schon ~14/16, nicht 9/10. Dann sollte die Kontrolle eigentlich Aufgabe der Eltern sein, das klappt aber realistisch auch nicht weil nicht alle mitziehen.

                                Momentan finde ich den Gedanken einer Altersbegrenzung glaube ich erst mal sinnvoll, die Umsetzung jedoch? Mh.

                                HannesH This user is from outside of this forum
                                HannesH This user is from outside of this forum
                                Hannes
                                wrote last edited by
                                #26

                                @Hadeur @TentinQuarantino @thomas Wollte gerade sagen, damals war das schlimmste noch rotten oder den falschen Film aus'm torrent zu bekommen xD

                                Heute wirste ja sofort in irgendwelche Abhängigkeiten gezogen, fast egal welche Plattform. Die aufmerksamkeits-algorithmen waren damals einfach noch nicht da.

                                Und keine Ahnung mit der Verifizierung. Wenn es dann z.B. auch hier 13 Jahre wird - wie soll sich ein 14-Jähriger denn ausweisen? Die haben ja nicht mal nen Perso, mit dem das Digital möglich wäre.

                                Und wenn das erstmal da ist - was kommt als nächstes? Alle nur noch mit Ausweis ins Internet?

                                HadeurH 1 Reply Last reply
                                0
                                • HannesH Hannes

                                  @Hadeur @TentinQuarantino @thomas Wollte gerade sagen, damals war das schlimmste noch rotten oder den falschen Film aus'm torrent zu bekommen xD

                                  Heute wirste ja sofort in irgendwelche Abhängigkeiten gezogen, fast egal welche Plattform. Die aufmerksamkeits-algorithmen waren damals einfach noch nicht da.

                                  Und keine Ahnung mit der Verifizierung. Wenn es dann z.B. auch hier 13 Jahre wird - wie soll sich ein 14-Jähriger denn ausweisen? Die haben ja nicht mal nen Perso, mit dem das Digital möglich wäre.

                                  Und wenn das erstmal da ist - was kommt als nächstes? Alle nur noch mit Ausweis ins Internet?

                                  HadeurH This user is from outside of this forum
                                  HadeurH This user is from outside of this forum
                                  Hadeur
                                  wrote last edited by
                                  #27

                                  @hannsr @TentinQuarantino @thomas Ja.. dann halt erst ab 16.

                                  Hans KastellH HannesH 2 Replies Last reply
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                                  • HadeurH Hadeur

                                    @hannsr @TentinQuarantino @thomas Ja.. dann halt erst ab 16.

                                    Hans KastellH This user is from outside of this forum
                                    Hans KastellH This user is from outside of this forum
                                    Hans Kastell
                                    wrote last edited by
                                    #28

                                    @Hadeur @hannsr @TentinQuarantino @thomas

                                    Lösung #Nr075 persönal #KIAssistent statt #Handyverbot #geschäftsmodell

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                                    • Tom :damnified:T Tom :damnified:

                                      @himmelssohn bei der Bewertung bin ich nicht so sicher. Meiner Meinung nach kann man auch die Auffassung vertreten, dass zumindest eine typische Mastodon Instanz für sich genommen schon eine Social Media Plattform ist. Denn die Federation kann auch ausgeschaltet sein und man kann immer noch von einer Sozialen Plattform sprechen.

                                      Die Federation, die "das Fediverse" ausmacht, ist nur ein nettes Gimmick. Dafür spricht auch, dass jede Instanz ihre eigenen Regeln / Terms of Use aufstellt.

                                      HimmelssohnH This user is from outside of this forum
                                      HimmelssohnH This user is from outside of this forum
                                      Himmelssohn
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                                      #29

                                      @thomas
                                      Ja, eben, einzelne Instanzen wären greifbar, das Netzwerk nicht.

                                      Tom :damnified:T 1 Reply Last reply
                                      0
                                      • Markus :damnified:O Markus :damnified:

                                        @thomas @daniel

                                        Das Abmahnen ist ja nochmal eine ganz andere Geschichte. Aber wenn sich der Gesetzgeber am Fediverse abarbeiten will, dann fängt er mit der größten Instanz an

                                        DanielD This user is from outside of this forum
                                        DanielD This user is from outside of this forum
                                        Daniel
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                                        #30

                                        @onkelmarkus@metalhead.club Kann man sich da zur Not auf deine Aussage berufen? 😀
                                        Ich glaube ähnlich wie
                                        @thomas@metalhead.club nicht, dass das "Konstrukt" Fediverse als Ganzes gesehen oder überhaupt verstanden wird. Gehört eine Instanz, die nicht föderiert (z. B. Truth Social) dann auch dazu?

                                        Markus :damnified:O 1 Reply Last reply
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                                        • HimmelssohnH Himmelssohn

                                          @thomas
                                          Ja, eben, einzelne Instanzen wären greifbar, das Netzwerk nicht.

                                          Tom :damnified:T This user is from outside of this forum
                                          Tom :damnified:T This user is from outside of this forum
                                          Tom :damnified:
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                                          #31

                                          @himmelssohn aber wer zahlt den Schaden? Anwaltskosten? Prozesskosten? Eine Strafe?

                                          Das ist selbst für gut "bespendete" Instanzen nicht machbar. Und ich bleibe als Privatperson und Betreiber auf den Kosten sitzen?

                                          Dass das für den normalen Nutzer kein Problem ist, sehe ich ein. Aber als Instanzbetreiber und jemand, der einfach nur einen guten Zweck mit dem Betrieb verfolgt, macht mir das Thema große Sorgen.

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