Ich denke, auf #KI im Recht blicken wir derzeit falsch und, dass sie sich extrem schnell durchsetzen wird, aber nicht in Spruchkörpern.
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@AwetTesfaiesus
Ich glaube, wenn du als Rechtsanwältin eine "KI" ( im Sinne eines LLM, von denen gerade alle reden ) basierend auf Telefonanrufen interne Dokumente verschicken lässt, dann bist du bald keine Rechtsanwältin mehr.@toxomat Was meinst Du wie oft ich schon (interessante) Dokumente in Fällen von Gerichten bekommen haben, mit denen ich nichts zu tun hatte, außer dass die ersten 3 Buchstaben des Anwaltsnamens mit meinen identisch waren.
… sehr viel öfter, als Du es hier lesen möchtest! -
@AwetTesfaiesus was mich daran so unglaublich frustriert ist, dass wir diese 20% auch durch Optimierung der Prozesse und mit "herkömmlicher" Automatisierung einsparen könnten. KI legt ein Automatisierungslayer auf kaputte Prozesse, das für alle, die keine KI einsetzen um ihre Emails zu beantworten, nur noch mehr Overhead verursacht.
So funktionier Justiz aber nicht!
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@boink Das alles als richtig unterstellt, wird es nichts ändern (auf lange Sicht sind wir alle tod!)
@AwetTesfaiesus @boink Naja, im Moment macht jede "KI"-Schmiede mehrere Euro Verlust pro Anfrage. Das wird im Moment durch Venture Capital abgefangen. Irgendwer muss aber die Investoren irgendwann bezahlen. Das ist eben Fakt. Deshalb ja der Versuch zu sagen "Herkömmliche Prozesse gehen nicht, macht euch von KI abhängig".
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@AwetTesfaiesus Es sagt aber viel darüber aus, wenn solche einfachen, kostengünstigen Lösungen nicht genztzt werden, und man stattdessen Strom und Wasser verbraucht, damit "KI" sich darum kümmert. Warum ist "KI" draufwerfen möglich, ordentliche Systeme etablieren aber nicht?
@yatil @AwetTesfaiesus Zumal: KI = Nicht deterministisch
Das macht schlichtweg keinen Sinn. Im Zweifel werden dann Termine, Zusagen oder Absagen halluziniert. Muss man schon wollen
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@AwetTesfaiesus Naja, aber das sollte doch Standard sein, oder werden? Es kann doch nicht sein, dass im Jahr 2026 noch vergessen wird/werden kann Anlagen mitzuschicken
Es gibt keine API für die Einreichung von Schriftsätzen.
Als ich vor 6 Jahren in den BT zog, haben die allermeisten Gerichte beA wie E-Mail Verwendet: die Poststelle druckte alles aus und heftete in Papierhefter.
In einigen Gerichten wurden diese Ausdrucke dann übrigens wieder zur digitalen Akte gescannt.
Das beschäftigt alles (viele) Leute!
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In vielen Gerichten geht 20% der richterlichen Arbeitszeit dafür drauf Termine mit den Parteien zu organisieren/zu verlegen. Die KI kann die Termine unmittelbar mit den Anwältinnen abstimmen.
Wie wäre es mit einem/r Sekretär:in?
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@boink Das alles als richtig unterstellt, wird es nichts ändern (auf lange Sicht sind wir alle tod!)
@AwetTesfaiesus Es lässt mich nur hoffen, dass einige Entscheider:innen sich a den Cloud-Hype erinnern und nicht jeden Murks mit KI bewerfen, sondern nur sinnvolle Usecases. Aber keine Sorge, es ist nicht viel Hoffnung
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@yatil @AwetTesfaiesus Zumal: KI = Nicht deterministisch
Das macht schlichtweg keinen Sinn. Im Zweifel werden dann Termine, Zusagen oder Absagen halluziniert. Muss man schon wollen
Ihr seht das wirklich falsch!
Auch jetzt werden Termine halluziniert: ich habe wirklich dutzende Male erlebt, wo das Gericht behauptete, es habe mit mir telefonisch einen Termin abgesprochen.
(Haben wir mit Frau Meier aus ihrer Kanzlei besprochen -- stehet hier im Vermerk! Wir hatten niemanden mit dem Namen.)
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@AwetTesfaiesus Es sagt aber viel darüber aus, wenn solche einfachen, kostengünstigen Lösungen nicht genztzt werden, und man stattdessen Strom und Wasser verbraucht, damit "KI" sich darum kümmert. Warum ist "KI" draufwerfen möglich, ordentliche Systeme etablieren aber nicht?
@yatil Things will happen while they can
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Ihr seht das wirklich falsch!
Auch jetzt werden Termine halluziniert: ich habe wirklich dutzende Male erlebt, wo das Gericht behauptete, es habe mit mir telefonisch einen Termin abgesprochen.
(Haben wir mit Frau Meier aus ihrer Kanzlei besprochen -- stehet hier im Vermerk! Wir hatten niemanden mit dem Namen.)
@AwetTesfaiesus @yatil Ich lese gerade auch deine anderen Posts und befürchte es ist alles noch viel schlimmer als ich mir vorstellen… mag
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Wie wäre es mit einem/r Sekretär:in?
@byggvir gibt's nicht mehr (oder sie weigern sich oft)
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@AwetTesfaiesus @yatil Ich lese gerade auch deine anderen Posts und befürchte es ist alles noch viel schlimmer als ich mir vorstellen… mag
@lennybacon @yatil ist es
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@lennybacon @yatil ist es
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Es gibt keine API für die Einreichung von Schriftsätzen.
Als ich vor 6 Jahren in den BT zog, haben die allermeisten Gerichte beA wie E-Mail Verwendet: die Poststelle druckte alles aus und heftete in Papierhefter.
In einigen Gerichten wurden diese Ausdrucke dann übrigens wieder zur digitalen Akte gescannt.
Das beschäftigt alles (viele) Leute!
@AwetTesfaiesus Niemand sonst verwendet so E-Mail. Die Lösung ist doch nicht, dass "KI" jetzt die Akten ausdruckt und einscannt, sondern, dass man keine Akten ausdruckt und einscannt.
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@AwetTesfaiesus Es lässt mich nur hoffen, dass einige Entscheider:innen sich a den Cloud-Hype erinnern und nicht jeden Murks mit KI bewerfen, sondern nur sinnvolle Usecases. Aber keine Sorge, es ist nicht viel Hoffnung
@boink Soll ich Dir sagen wie? So:
Wir haben das mit der Cloud verschlafen. Dann waren wir für Blackchain zu spät. Diesmal können wir endlich die Welle reiten!
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@AwetTesfaiesus @boink Naja, im Moment macht jede "KI"-Schmiede mehrere Euro Verlust pro Anfrage. Das wird im Moment durch Venture Capital abgefangen. Irgendwer muss aber die Investoren irgendwann bezahlen. Das ist eben Fakt. Deshalb ja der Versuch zu sagen "Herkömmliche Prozesse gehen nicht, macht euch von KI abhängig".
@yatil @AwetTesfaiesus Noch ein Grund, auf ein möglichst frühes Platzen der KI-Blase zu hoffen. Wenn der Noise durch Luftschlösser fehlt, die jeden Usecase mittels Brute Force durch LLMs pressen wollen, bliebe ja mal etwas Aufmerksamkeit für sinnvolle Anwendungen übrig.
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@AwetTesfaiesus Niemand sonst verwendet so E-Mail. Die Lösung ist doch nicht, dass "KI" jetzt die Akten ausdruckt und einscannt, sondern, dass man keine Akten ausdruckt und einscannt.
️@yatil Du irrst!
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@yatil @AwetTesfaiesus Noch ein Grund, auf ein möglichst frühes Platzen der KI-Blase zu hoffen. Wenn der Noise durch Luftschlösser fehlt, die jeden Usecase mittels Brute Force durch LLMs pressen wollen, bliebe ja mal etwas Aufmerksamkeit für sinnvolle Anwendungen übrig.
@boink @AwetTesfaiesus Das ist eben das Problem. Statt die Richter und Anwälte so auszubilden und ihnen Software zu Verfügung zu stellen, die den Anforderungen entsprechen darf sich so wenig wie möglich ändern. Auch wenn es den Planeten kostet.
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Aber was macht das zu Vorgängen, die KI erfordern und nicht nur eine Programmierung, die das automatisiert?
@_rya_
Die Frage ist doch nicht "ist das echte KI" sondern wird da automatisierungspotential genutzt? Die LLMs bringen am Ende nur die Stimme für das Telefonat.
Bleibt zu hoffen dass dieser Digitalisierungsschritt im Rechtswesen genauso langsam schleicht wie die letzten Jahrzehnte.
@AwetTesfaiesus
Das ist eine echt üble Perspektive, die du hier aufzeigst.
@chris_evelyn -
Aber was macht das zu Vorgängen, die KI erfordern und nicht nur eine Programmierung, die das automatisiert?
Trust me! Du musst vage informationen aus unstrukturierten Textdokumenten extrahieren. Das geht mit KI soweit ganz gut.
