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  3. Bei einer analogen Wahl kann man die Stimmen im Zweifelsfall noch einmal nachzählen.

Bei einer analogen Wahl kann man die Stimmen im Zweifelsfall noch einmal nachzählen.

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  • Martin SchwarzbeckY Martin Schwarzbeck

    Bei einer analogen Wahl kann man die Stimmen im Zweifelsfall noch einmal nachzählen. Bei einer geheimen digitalen Abstimmung geht das nicht. Der Stadtrat von Düsseldorf will dennoch ein webbasiertes Abstimmungs-Tool einführen. Ein Sicherheitsproblem für die Demokratie. https://netzpolitik.org/2026/trotz-sicherheitsbedenken-duesseldorfer-stadtrat-will-anonyme-digitale-abstimmungen/

    AndreasA This user is from outside of this forum
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    Andreas
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    #6

    @yoshiXYZ

    "Schütze sieht die Sicherheitsprobleme durchaus. Er sagt, sein Unternehmen veranstalte absichtlich keine politischen Wahlen, bei denen es um die Zusammensetzung von Parlamenten geht. „Wir haben nicht vor, eine Landtagswahl oder Bundestagswahl zu unterstützen. Dafür ist aktuell keine Software bereit“, sagt er."

    @Duesseldorf hat einen grösseren Haushalt also so mancher Staat, hat mehr Einwohner als Island.

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    • TillH Till

      @yoshiXYZ Warum sollte man bei einem digitalen Abstimmungs-Tool ein zweites Mal nachzählen müssen?

      Marcel GevelerU This user is from outside of this forum
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      Marcel Geveler
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      #7

      @h1treX @yoshiXYZ Weil wegen sowas?

      Unsere Rechner in Behörden und Ämtern sind auch nicht gerade auf den neusten Stand, im Gegenteil da laufen sie teilweise noch mit WinXP und älteren Systemen rum. <.<

      https://www.spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/us-wahlcomputer-so-angreifbar-sind-die-uralt-rechner-a-1123993.html

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      • TillH Till

        @yoshiXYZ Warum sollte man bei einem digitalen Abstimmungs-Tool ein zweites Mal nachzählen müssen?

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        Andreas
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        #8

        @h1treX

        Warum tut man das bei nicht digitalen Wahlen? Weil Fehler passieren? Weil Manipulationen passieren? Weil nachvollziehbar sein muss, wer seine Stimme abgegeben hat?

        @yoshiXYZ

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        • Martin SchwarzbeckY Martin Schwarzbeck

          Bei einer analogen Wahl kann man die Stimmen im Zweifelsfall noch einmal nachzählen. Bei einer geheimen digitalen Abstimmung geht das nicht. Der Stadtrat von Düsseldorf will dennoch ein webbasiertes Abstimmungs-Tool einführen. Ein Sicherheitsproblem für die Demokratie. https://netzpolitik.org/2026/trotz-sicherheitsbedenken-duesseldorfer-stadtrat-will-anonyme-digitale-abstimmungen/

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          Andreas
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          #9

          @yoshiXYZ

          Es wäre vielleicht noch zu erwähnen, dass die geheimen Abstimmungen nur einen kleinen Teil der Abstimmungen insgesamt ausmachen, aber, wie Chris Demmer richtig anmerkt, oft die wirklich "spannenden" Abstimmungen sind.
          Es gibt bei der digitalen, geheimen Wahl nichts zu gewinnen, nur zu verlieren.

          1 Reply Last reply
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          • Martin SchwarzbeckY Martin Schwarzbeck

            Bei einer analogen Wahl kann man die Stimmen im Zweifelsfall noch einmal nachzählen. Bei einer geheimen digitalen Abstimmung geht das nicht. Der Stadtrat von Düsseldorf will dennoch ein webbasiertes Abstimmungs-Tool einführen. Ein Sicherheitsproblem für die Demokratie. https://netzpolitik.org/2026/trotz-sicherheitsbedenken-duesseldorfer-stadtrat-will-anonyme-digitale-abstimmungen/

            DerSpringendePunktD This user is from outside of this forum
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            DerSpringendePunkt
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            #10

            @yoshiXYZ

            Auch bei einer geheimen und digitalen Wahl ließe sich das realisieren. Man muss es aber wollen, daran scheitert es eher.

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            • Martin SchwarzbeckY Martin Schwarzbeck

              Bei einer analogen Wahl kann man die Stimmen im Zweifelsfall noch einmal nachzählen. Bei einer geheimen digitalen Abstimmung geht das nicht. Der Stadtrat von Düsseldorf will dennoch ein webbasiertes Abstimmungs-Tool einführen. Ein Sicherheitsproblem für die Demokratie. https://netzpolitik.org/2026/trotz-sicherheitsbedenken-duesseldorfer-stadtrat-will-anonyme-digitale-abstimmungen/

              KlimagartenK This user is from outside of this forum
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              Klimagarten
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              #11

              @yoshiXYZ Ach, lasst doch KI entscheiden, wer, was, wie und warum. Dann brauchen wir das lästige Wählengehen gar nicht mehr.

              1 Reply Last reply
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              • Martin SchwarzbeckY Martin Schwarzbeck

                Bei einer analogen Wahl kann man die Stimmen im Zweifelsfall noch einmal nachzählen. Bei einer geheimen digitalen Abstimmung geht das nicht. Der Stadtrat von Düsseldorf will dennoch ein webbasiertes Abstimmungs-Tool einführen. Ein Sicherheitsproblem für die Demokratie. https://netzpolitik.org/2026/trotz-sicherheitsbedenken-duesseldorfer-stadtrat-will-anonyme-digitale-abstimmungen/

                KassanderK This user is from outside of this forum
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                Kassander
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                #12

                @yoshiXYZ Es geht um eine Frage der Sicherheit. Es soll Sicherheit für Wahlmanipulatoren stiften.
                Inzwischen schreibe ich wohl besser: "Vorherbestimmte Wahlergebnisse sollen vor Angriffen geschützt werden."

                1 Reply Last reply
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                • Martin SchwarzbeckY Martin Schwarzbeck

                  Bei einer analogen Wahl kann man die Stimmen im Zweifelsfall noch einmal nachzählen. Bei einer geheimen digitalen Abstimmung geht das nicht. Der Stadtrat von Düsseldorf will dennoch ein webbasiertes Abstimmungs-Tool einführen. Ein Sicherheitsproblem für die Demokratie. https://netzpolitik.org/2026/trotz-sicherheitsbedenken-duesseldorfer-stadtrat-will-anonyme-digitale-abstimmungen/

                  Bernd Paysan R.I.P Natenom 🕯️F This user is from outside of this forum
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                  wrote last edited by
                  #13

                  @yoshiXYZ Es gibt durchaus digitale Stimmsysteme, mit der man nachzählen kann, z.B. basierend auf Blind Signatures, siehe

                  https://openresearch.surrey.ac.uk/esploro/outputs/conferencePresentation/A-New-Receipt-Free-E-Voting-Scheme-Based/99515997302346

                  Also, man gibt z.B. an jeden Wähler eine Stimme aus, die blind signiert ist. Man kann also nachvollziehen, dass sie an einen Wahlberechtigten ging, und dass jeder eine bekam, aber nicht, an welchen, wenn sie abgegeben wird. Abgegeben wird die Stimme als Transaktion an die Partei, die die Stimme erhält. Diese Partei verfügt dann über ein Guthaben an N Stimmen, die eindeutig von der Wahlleitung ausgegeben wurden, und sie sind beliebig oft nachzählbar. Der Wähler kann auch nachprüfen, dass seine Stimme im System angekommen ist (also abgegeben wurde), und an wen sie gegangen ist, und das ganze sogar ohne Quittungen.

                  Das soll jetzt keine Rechtfertigung für den Vorschlag von einem Stadtrat in Düsseldorf sein, und jede digitale Wahl hat das Problem, dass sie zwar für den Crypto-Experten nachvollziehbar ist, aber nicht für den Normalbürger. Es fehlt also immer, selbst wenn sie technisch in Ordnung ist, die Nachvollziehbarkeit. Dazu ist die Mathematik zu schwierig.

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                  • Martin SchwarzbeckY Martin Schwarzbeck

                    Bei einer analogen Wahl kann man die Stimmen im Zweifelsfall noch einmal nachzählen. Bei einer geheimen digitalen Abstimmung geht das nicht. Der Stadtrat von Düsseldorf will dennoch ein webbasiertes Abstimmungs-Tool einführen. Ein Sicherheitsproblem für die Demokratie. https://netzpolitik.org/2026/trotz-sicherheitsbedenken-duesseldorfer-stadtrat-will-anonyme-digitale-abstimmungen/

                    ReimundR This user is from outside of this forum
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                    Reimund
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                    #14

                    @yoshiXYZ

                    Gibts denn keine Wahlgesetze, die sowas verhindern? Das untergräbt das Vertrauen in demokratische Wahlen.

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                    • TillH Till

                      @yoshiXYZ Warum sollte man bei einem digitalen Abstimmungs-Tool ein zweites Mal nachzählen müssen?

                      Martin SchwarzbeckY This user is from outside of this forum
                      Martin SchwarzbeckY This user is from outside of this forum
                      Martin Schwarzbeck
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                      #15

                      @h1treX um potentiellen Wahlbetrug nachzuweisen oder auszuschließen

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