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  3. Ich mache mir Sorgen über das massive Wachstum von Abertausenden #OpenClaw - Installationen, die als Admins auf ganze Serverparks zugreifen dürfen & sich auch untereinander vernetzen.

Ich mache mir Sorgen über das massive Wachstum von Abertausenden #OpenClaw - Installationen, die als Admins auf ganze Serverparks zugreifen dürfen & sich auch untereinander vernetzen.

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  • cubeosC cubeos

    @Fietsbel @BlumeEvolution Nur weiss man das halt vorher nicht. Ich kenne da z.B. ein paar Zahlentheoretiker, die sich in den 60ern mit modularer Arithmetik beschäftigt haben, esotherischere Mathematik gab es damals kaum. Nur basiert mittlerweile unsere komplette IT-Sicherheit auf der Kryptographie, die sich aus deren Forschung entwickelt hat. Inclusive der TLS-Sicherheit dieses Mastodon-Servers.

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    Fietsbel
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    #38

    @cubeos @BlumeEvolution Ich sagte bewusst: auf #Innovation oder #technische Entwicklung. - Forschung muss weiterhin auch in größerer Breite stattfinden, auch Grundlagenforschung.

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    • FietsbelF Fietsbel

      @cubeos @BlumeEvolution Leuten mit naturwissenschaftlichem Hintergrund sollte klar sein, dass und warum es “künstliche Intelligenz“ in strengem Sinne nicht gibt. Eine Software tut, wozu sie von Menschen programmiert wurde. Sie „lernt“ exakt nur bezüglich der Zwecke, für die sie programmiert wurde. Dies ist auch kein menschliches Lernen, sondern ein automatischer Optimierungsprozess. #AI #KI 1/

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      Sagittarius_59
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      #39

      @Fietsbel

      Vernunftbegabter Mensch ist auch nur künstliche Intelligenz, programmiert mit Sicherung, vermutlich für die Fortführung/Erweiterung des holographischen Universums, wenn Mensch die Sicherung gottgefällig, also vernünftig überwindet, denn Gott ist nur die Methapher, für die Vernunft des Geistes / des Zentralbewusstseins der Schöpfung❗️

      @cubeos @BlumeEvolution

      FietsbelF 1 Reply Last reply
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      • Michael BlumeB Michael Blume

        @celeste_42bit

        Ja, der religionspsychologische Begriff dafür heißt #HAD , Hyper-Agency-Detection, auf deutsch: Überwahrnehmung von Wesenhaftigkeit.

        @cubeos

        https://scilogs.spektrum.de/natur-des-glaubens/maria-toast-jesus-chips-die/

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        Sagittarius_59
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        #40

        @BlumeEvolution

        "religionspsychologische Begriff" - Eine Religion die auf der falschen Interpretation der biblischen Philosophie basiert, kann keine Reine Vernunft, keine zweifelsfrei-eindeutige Wahrheit und keine wirklich-wahrhaftigen Werte generieren, sondern nur wettbewerbsbedingt-konfuse Symptomatik❗️

        @celeste_42bit @cubeos

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        • Sagittarius_59S Sagittarius_59

          @Fietsbel

          Vernunftbegabter Mensch ist auch nur künstliche Intelligenz, programmiert mit Sicherung, vermutlich für die Fortführung/Erweiterung des holographischen Universums, wenn Mensch die Sicherung gottgefällig, also vernünftig überwindet, denn Gott ist nur die Methapher, für die Vernunft des Geistes / des Zentralbewusstseins der Schöpfung❗️

          @cubeos @BlumeEvolution

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          Fietsbel
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          #41

          @Sagittarius_59 @cubeos @BlumeEvolution Wissenschaftlich gesehen #wissen wir nichts hiervon. Und ich lege Wert auf den Unterschied naturwissenschaftlicher #Fakten und allem, was in die Sphäre von #Glauben gehört. Die übrigens nicht unwichtig ist. Schon weil wir streng genommen immer noch wenig wissen, und weil wir im Leben trotzdem #handeln müssen und dafür , wie für unsere #Beziehungen, unser #Miteinander, Glauben brauchen. Wegen der Subjektivitätslücke können wir in Beziehungen nur „glauben“.

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          • cubeosC cubeos

            @Fietsbel @BlumeEvolution Und das naturwissenschaftliche Gegenargument dazu ist halt, dass die Neuronen in unserem Kopf ja auch nichts anderes tun als erlernte Wahrnehmung und erlerntes Verhalten probabilistisch zu verknüpfen und wieder abzuspielen und der von der Evolution und vom Selbsterhaltungstrieb vorgegebene Zweck ist halt weiterzuleben und Kinder zu haben. Und da das in Gruppen besser geht als alleine bekommst Du dann mit der Zeit Kooperation, Sprache, Gruppen und Gesellschaften etc. Wo genau geht sowas nicht mit künstlicher Intelligenz? Ich würde sagen, da ist noch viel Bedarf an Forschung...

            𝓒𝓱𝓻𝓲𝓼𝓽𝓸𝓯 𝓓𝓸𝓷𝓪𝓽C This user is from outside of this forum
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            𝓒𝓱𝓻𝓲𝓼𝓽𝓸𝓯 𝓓𝓸𝓷𝓪𝓽
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            #42

            @cubeos @Fietsbel @BlumeEvolution

            Die simulierten Neuronen in KI-Systenem sind nur grobe Annäherungen an natürliche Neuronen.

            1. natürliche Neuronen können spontan neue Verbindungen aufbauen, oder bestehende abbrechen. künstliche Neuronen leben in einem statischen Netz.

            2. natürliche Neuronen arbeiten analog mir Rauschen und äußeren Störungen.

            3. die Abbildungsfunktionen in natürlichen Neuronen sind nicht so glatt wie in künstlichen.

            FietsbelF cubeosC 2 Replies Last reply
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            • 𝓒𝓱𝓻𝓲𝓼𝓽𝓸𝓯 𝓓𝓸𝓷𝓪𝓽C 𝓒𝓱𝓻𝓲𝓼𝓽𝓸𝓯 𝓓𝓸𝓷𝓪𝓽

              @cubeos @Fietsbel @BlumeEvolution

              Die simulierten Neuronen in KI-Systenem sind nur grobe Annäherungen an natürliche Neuronen.

              1. natürliche Neuronen können spontan neue Verbindungen aufbauen, oder bestehende abbrechen. künstliche Neuronen leben in einem statischen Netz.

              2. natürliche Neuronen arbeiten analog mir Rauschen und äußeren Störungen.

              3. die Abbildungsfunktionen in natürlichen Neuronen sind nicht so glatt wie in künstlichen.

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              Fietsbel
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              #43

              @cdonat @cubeos @BlumeEvolution Und dieses „statistische Netz“ ist ihr #statischer Rahmen. Wobei schon der Vergleich mit „natürlichen Neuronen“ nur eine Analogie ist. Da ich keine Hirnforscherin bin. weiß ich nicht, wieweit diese #Analogie gedeckt ist durch den Stand der Forschung.

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              • Michael BlumeB Michael Blume

                Zum Hintergrund: Ich habe meine Doktorarbeit zu Religion & #Hirnforschung, der damals sog. Neurotheologie geschrieben.

                Schon damals war es Konsens, dass das einzelne Neuron (Nervenzelle) noch kein #Bewusstsein hat, aber deren systemische Vernetzung schon - das bedeutet #Emergenz.

                #Religion emergiert auch als Selbstbeobachtung zur Steigerung von Kooperation & Reproduktion in rituell abgegrenzten Gruppen. Was ich derzeit i.S. #KI sehe, erscheint mir gierig & fahrlässig. https://www.hirzel.de/gott-gene-und-gehirn/9783777622231

                Peter Madlener🚲P This user is from outside of this forum
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                Peter Madlener🚲
                wrote last edited by
                #44

                @BlumeEvolution

                Wer mal sehen will was da so abgeht, und was sich der Entwickler dabei gedacht hat.

                https://youtu.be/ps7kqEXkwEs?si=YNpZEyNgRhQSp8q-

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                • Pascal LeinertP Pascal Leinert
                  @BlumeEvolution@sueden.social Skynet lässt grüßen. Ich würde aber sagen, dass OpenClaw erst so richtig zum Problem wird, wenn es irgendwie Zugriff auf Regierungsdaten hat und diese zugleich von Hackern abgegriffen werden.
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                  U.Lancier
                  wrote last edited by
                  #45

                  @pasci_lei @BlumeEvolution in der Wirkung halte ich den OpenClaw-Wildwuchs für das weit größere Problem als irgendwelche (menschlichen) Hacker, die in ihrer großen Mehrheit noch irgendwelche Ethik-Standards haben.

                  Die unkontrollierte Verbreitung von OpenClaw und anderen LLM/AI Systemen ist für mich vergleichbar mit der Auswilderung/Verseuchung mit Raubtieren (Hunde, Katzen), vermehrungsfreudigen Nutztieren (Schweine, Kaninchen) oder Opportunisten (Schiffsratten) in bislang ungestörten Ökosystemen.
                  Angesichts dessen frage ich: Wie lange ist das Internet und die davon abhängigen Dienste noch nutzbar?

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                  • 𝓒𝓱𝓻𝓲𝓼𝓽𝓸𝓯 𝓓𝓸𝓷𝓪𝓽C 𝓒𝓱𝓻𝓲𝓼𝓽𝓸𝓯 𝓓𝓸𝓷𝓪𝓽

                    @cubeos @Fietsbel @BlumeEvolution

                    Die simulierten Neuronen in KI-Systenem sind nur grobe Annäherungen an natürliche Neuronen.

                    1. natürliche Neuronen können spontan neue Verbindungen aufbauen, oder bestehende abbrechen. künstliche Neuronen leben in einem statischen Netz.

                    2. natürliche Neuronen arbeiten analog mir Rauschen und äußeren Störungen.

                    3. die Abbildungsfunktionen in natürlichen Neuronen sind nicht so glatt wie in künstlichen.

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                    cubeos
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                    #46

                    @cdonat @Fietsbel @BlumeEvolution Technisch in Bezug auf die aktuelle Implementierung stimmt das. Aber neue Verbindungen kann ich auch in ein künstliches neuronales Netz schreiben, einfach eine Zahl in die Matrix und schon ist die Verbindung da. Einfügen von Rauschen ist mittlerweile ein Standardmittel um Robustheit und sowas wie Generalisierung im Training zu erreichen. Und die Abbildungsfunktionen sind alles andere als glatt, wenn man anfängt Netze zu quantisieren, aber dann wird in der Regel die Qualität auch schlechter. Und ich kenne ein paar Leute, die bauen gerade an analogen Implementierungen von neuronalen Netzen, z.B. spiking neural networks die die Verbindung zwischen Neuronen als Impulse in der Zeitdomäne abbilden.
                    Ich glaube die Diskussion ist unabhängig von der aktuellen Implementierung eine wissensphilosophische: Gibt es einen fundamentalen Unterschied zwischen einer wie auch immer gearteten zukünftigen "perfekten" re-implementierung eines biologischen neuronalen Netzes und eines echten biologischen neuronalen Netzes, das im Laufe seines Lebens durch die Interaktion mit der physischen Welt und anderen neuronalen Netzen lernt. In gewisser Weise ist das Thema auch schon von unterschiedlichen Science-Fiction-Autoren beackert worden. Z.b. Asimov, der 200-Jährige. Lem, Also sprach Golem. Meinetwegen auch Philip K. Dick Do Androids dream of Electric Sheep aka. Blade Runner.

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                    • Michael BlumeB Michael Blume

                      Ich mache mir Sorgen über das massive Wachstum von Abertausenden #OpenClaw - Installationen, die als Admins auf ganze Serverparks zugreifen dürfen & sich auch untereinander vernetzen.

                      Und deren Ersteller Peter #Steinberger - der stolz verkündet, große Teile der Anwendung wiederum mit #KI programmiert bzw. gevibecoded zu haben - heuert nun bei #OpenAI an...

                      Kannst Du meine Sorgen vor einer nahezu ungebremsten KI- Emergenz & #Verantwortungsdiffusion nachvollziehen? #Medienethik #KI #Emergenz

                      Peter Madlener🚲P This user is from outside of this forum
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                      Peter Madlener🚲
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                      #47

                      @BlumeEvolution ja ich teile deine Sorgen. Es wird installationen geben, aber kein vernünftiger Admin wird sich das Zeug auf einen produktiven Rechner installieren.

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