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  3. Am Sonntag wurde ein Vorschlag der SPD-Bundestagsfraktion und der SPD-Spitze zu Social-Media-Plattformen bekannt.

Am Sonntag wurde ein Vorschlag der SPD-Bundestagsfraktion und der SPD-Spitze zu Social-Media-Plattformen bekannt.

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  • Weird - Now 100% more unhingedW Weird - Now 100% more unhinged

    @ulrichkelber klingt mir nicht so, als hätte man sich da viel Gedanken um die physische Realität gemacht. Hauptsache, man schließt sich einem Symbolpolitischen Hype an.

    Ulrich KelberU This user is from outside of this forum
    Ulrich KelberU This user is from outside of this forum
    Ulrich Kelber
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    #12

    @Weirdaholic Vielleicht. Aber wir sollten Haltungen wie „Anonymität wahren“ und „Plattformen regulieren statt Ü14 regulieren“ bei aller Kritik an anderen Punkten differenziert loben. Weil eine 100%-oder-nix-Strategie fürchterlich schief gehen kann.

    Weird - Now 100% more unhingedW 1 Reply Last reply
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    • Ulrich KelberU Ulrich Kelber

      Zweiter Kernpunkt verpflichtende Altersverifikation: Ich glaube ja wie gesagt, dass auch diese Überlegung umgangen werden kann. Und dass der Einsatz der EUDI-Wallet dafür Probleme verursachen kann, z.B. für Menschen ohne entsprechenden Status (vorübergehender Aufenthalt, obdachlos, staatenlos, ohne Smartphone etc.) Von daher: Ich bin kein Fan davon.

      Was die Autoren des Papiers aber mehrfach betonen: Die anonyme Nutzung soll und muss weiter möglich bleiben.

      Wie wollen sie das machen?

      5/CONT

      liloL This user is from outside of this forum
      liloL This user is from outside of this forum
      lilo
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      #13

      @ulrichkelber An der spannendsten Stelle bricht der Thread ab.

      Ulrich KelberU 1 Reply Last reply
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      • liloL lilo

        @ulrichkelber An der spannendsten Stelle bricht der Thread ab.

        Ulrich KelberU This user is from outside of this forum
        Ulrich KelberU This user is from outside of this forum
        Ulrich Kelber
        wrote last edited by
        #14

        @lilo Synchronisierungsfrage. Ich habe ihn zu Ende geschrieben. Bis wo bist Du denn gekommen?

        liloL HajodaM 2 Replies Last reply
        0
        • Ulrich KelberU Ulrich Kelber

          Und wenn man im Hinterkopf andere Plattformen wie das Fediverse oder die geplante Plattform des Öffentlich-Rechtlichen Rundfunks gehabt hätte, wäre ein Bekenntnis zu deren Förderung (z.B. Ausschreibung Erweiterungen) und verpflichtende Nutzung durch öffentliche Stellen eine gute Ergänzung gewesen.

          Insgesamt fehlt übrigens auch eine Antwort, wie man Umgehung vorgeschlagener Maßnahmen durch VPN oder Accounts/Bots aus anderen Weltregionen verhindern will. Sicher nicht durch Abschottung

          3/CONT

          wolf_sasseW This user is from outside of this forum
          wolf_sasseW This user is from outside of this forum
          wolf_sasse
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          #15

          Erst einmal haben sie etwas in den Raum geworfen. Das es das Fediverse gibt, wissen sie vielleicht nicht einmal. Fehlende Informationen?
          Habe mich vor einigen Jahren mal mit Andrea Nahles auf einer Wahlveranstaltung über PKV und deren Abschaffung, die sie damals vetrat, unterhalten. Dabei wurden einige Informationslücken sichtbar. Sie sagte, daß sie sich neu informieren müsse.
          @ulrichkelber

          1 Reply Last reply
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          • Ulrich KelberU Ulrich Kelber

            @lilo Synchronisierungsfrage. Ich habe ihn zu Ende geschrieben. Bis wo bist Du denn gekommen?

            liloL This user is from outside of this forum
            liloL This user is from outside of this forum
            lilo
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            #16

            @ulrichkelber Bis zu "Wie wollen sie das machen?" *mastodon verfluch* jetzt seh ich den Rest auf der Originalseite (nachdem mir mein Browser seit neustem dauernd anbietet, Antworten nachzuladen, hatte ich angenommen, dieses Problem sei endlich erledigt).

            liloL 1 Reply Last reply
            0
            • Ulrich KelberU Ulrich Kelber

              Erster Kernpunkt Regulierung nach Alter der Nutzenden: Ein Verbot für die Nutzung von (DSA-relevaten) Plattformen soll für U14 gelten. Davon bin ich überhaupt kein Anhänger, erkenne aber erst einmal an, dass man für Ü14 sehr viel differenzierter herangeht und sich klar ist, dass es vor allem auch eine andere Bildung, Medienkompetenz und Aufklärung braucht.

              Kurzfassung: Ab 14 setzt das Papier mehr auf Regulierung der Plattformen als auf Regeln für die Kids, das ging etwas unter

              4/CONT

              Stefan Weber 🖌️ 🇺🇦S This user is from outside of this forum
              Stefan Weber 🖌️ 🇺🇦S This user is from outside of this forum
              Stefan Weber 🖌️ 🇺🇦
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              #17

              @ulrichkelber
              Danke, auf diese Bewertung habe ich (und sicher auch viele andere) gewartet. Für ein freies Netzwerk wie dem Fediverse in dem Datenschutz und Anonymität als hohes Gut angesehen wird wären diese Regelungen eine Katastrophe. Es bleibt zu hoffe dass die Bewertung zutrifft!

              1 Reply Last reply
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              • liloL lilo

                @ulrichkelber Bis zu "Wie wollen sie das machen?" *mastodon verfluch* jetzt seh ich den Rest auf der Originalseite (nachdem mir mein Browser seit neustem dauernd anbietet, Antworten nachzuladen, hatte ich angenommen, dieses Problem sei endlich erledigt).

                liloL This user is from outside of this forum
                liloL This user is from outside of this forum
                lilo
                wrote last edited by
                #18

                @ulrichkelber Danke dir für die Zusammenfassung. So liest sich das schon erheblich differenzierter als es die Schlagzeilen erwarten ließen. Die Opti-In-Pflicht für algorithmische Inhaltsauspielung gefällt.

                1 Reply Last reply
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                • Ulrich KelberU Ulrich Kelber

                  Zuallererst hätte ich mir gewünscht, dass das Papier klarer sagt, dass alle Vorgaben nur für die großen kommerziellen Plattformen gelten sollen, die vom Digital Service Act reguliert werden. Für nicht-kommerzielle und vor allem dezentralisierte Plattformen wie das Fediverse wäre das sonst ein Overkill. Indirekt entnehme ich das Seite 3: „ … Dieser Regelungsansatz knüpft unmittelbar an den Di-
                  gital Services Act (DSA) an“

                  2/CONT

                  ArielleA This user is from outside of this forum
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                  Arielle
                  wrote last edited by
                  #19

                  @ulrichkelber ich finde es traurig, dass auch bei so wichtigen Themen irgendwelche Papiere viel zu schnell veröffentlicht werden. Bis zuende denken - das sollten wir von den Regierungsparteien schon verlangen können.

                  LalaW 1 Reply Last reply
                  0
                  • Ulrich KelberU Ulrich Kelber

                    Am Sonntag wurde ein Vorschlag der SPD-Bundestagsfraktion und der SPD-Spitze zu Social-Media-Plattformen bekannt. Die Berichterstattung verdichtete sich auf „Social-Media-Verbot für Jugendliche“ und „Ausweispflicht in Social Media“. Entsprechend waren die Reaktionen.

                    Etwas vielschichtiger ist das Papier schon, ich will ein paar der Punkte mal aus meiner Sicht bewerten.

                    1/CONT

                    PatricZ This user is from outside of this forum
                    PatricZ This user is from outside of this forum
                    Patric
                    wrote last edited by
                    #20

                    @ulrichkelber den Teil mit den Algorithmen finde ich gut und unterstützenswert, keine Frage.

                    Mich ärgert gerade sehr, dass viel so getan wird, als sei ein #SocialMediaVerbot mit #Altersverifikation eine tolle Lösung zum Wohl von Kindern und Jugendlichen ohne massive Einschränkungen der Freiheit für alle im Internet.

                    Und dieses Papier schlägt eben auch wieder in die gleiche Kerbe.

                    1 Reply Last reply
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                    • Ulrich KelberU Ulrich Kelber

                      @Weirdaholic Vielleicht. Aber wir sollten Haltungen wie „Anonymität wahren“ und „Plattformen regulieren statt Ü14 regulieren“ bei aller Kritik an anderen Punkten differenziert loben. Weil eine 100%-oder-nix-Strategie fürchterlich schief gehen kann.

                      Weird - Now 100% more unhingedW This user is from outside of this forum
                      Weird - Now 100% more unhingedW This user is from outside of this forum
                      Weird - Now 100% more unhinged
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                      #21

                      @ulrichkelber Auf jeden Fall. Vielleicht bin ich wegen der Entwicklungen in anderen Ländern etwas negativer ausgerichtet, einfach weil ich hier das andere Extrem sehe, das demnächst eher zu breiter Überwachung, überforderten Admins und viel Missbrauchspotenzial führt. Bin ja froh, dass hier die Altersgrenze bei 14 Jahren gesetzt wird - gerade mal ein Jahr über den gängigen Altersgrenzen aus SocMed (die ebenfalls kaum durchgesetzt werden).

                      1 Reply Last reply
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                      • Ulrich KelberU Ulrich Kelber

                        Zweiter Kernpunkt verpflichtende Altersverifikation: Ich glaube ja wie gesagt, dass auch diese Überlegung umgangen werden kann. Und dass der Einsatz der EUDI-Wallet dafür Probleme verursachen kann, z.B. für Menschen ohne entsprechenden Status (vorübergehender Aufenthalt, obdachlos, staatenlos, ohne Smartphone etc.) Von daher: Ich bin kein Fan davon.

                        Was die Autoren des Papiers aber mehrfach betonen: Die anonyme Nutzung soll und muss weiter möglich bleiben.

                        Wie wollen sie das machen?

                        5/CONT

                        Shô ShinD This user is from outside of this forum
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                        Shô Shin
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                        #22

                        @ulrichkelber Ja, eben. Das ist totaler Murks und lässt sich nicht realisieren. Meinen Respekt, dass Du so viel Energie aufwendest, um Dich damit auseinander zu setzen. Mit so einem Schwachsinn. Nein doch nicht.

                        1 Reply Last reply
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                        • Ulrich KelberU Ulrich Kelber

                          Für U16 gäbe es noch die Vorgabe, keine personalisierten Inhalte ausgespielt zu bekommen (geht ja ohne Algorithmus auch nicht) und Verzicht auf allerlei Kram wie Gamifizierung, Belohnung für dauerhafte Nutzung etc.

                          Die Plattformen müssen einen neuen Account immer mit privacy-by-default starten, alle Tracking-Mechanismen müssen deaktiviert sein und das System trotzdem nutzbar.

                          Die Plattformen müssen dafür sorgen, dass künstlich erzeugte und veränderte Inhalte gekennzeichnet werden.

                          9/CONT

                          Claudia V.W This user is from outside of this forum
                          Claudia V.W This user is from outside of this forum
                          Claudia V.
                          wrote last edited by
                          #23

                          @ulrichkelber ja, nur noch auf mastodon!🙂

                          1 Reply Last reply
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                          • Ulrich KelberU Ulrich Kelber

                            Zweiter Kernpunkt verpflichtende Altersverifikation: Ich glaube ja wie gesagt, dass auch diese Überlegung umgangen werden kann. Und dass der Einsatz der EUDI-Wallet dafür Probleme verursachen kann, z.B. für Menschen ohne entsprechenden Status (vorübergehender Aufenthalt, obdachlos, staatenlos, ohne Smartphone etc.) Von daher: Ich bin kein Fan davon.

                            Was die Autoren des Papiers aber mehrfach betonen: Die anonyme Nutzung soll und muss weiter möglich bleiben.

                            Wie wollen sie das machen?

                            5/CONT

                            Björn-Lars Kuhn ☠️:nona:P This user is from outside of this forum
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                            wrote last edited by
                            #24

                            @ulrichkelber
                            Wallet klingt erstmal nach kompletter Überwachung ... und immer das neuste Handy haben.
                            Bis jetzt hats noch nicht mal mit dem KFZ-Schein geklappt ...
                            Und was sagen die großen Plattformen dazu? 😂

                            1 Reply Last reply
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                            • Ulrich KelberU Ulrich Kelber

                              @lilo Synchronisierungsfrage. Ich habe ihn zu Ende geschrieben. Bis wo bist Du denn gekommen?

                              HajodaM This user is from outside of this forum
                              HajodaM This user is from outside of this forum
                              Hajoda
                              wrote last edited by
                              #25
                              @ulrichkelber @lilo
                              Ich sehe das gleiche Problem auf verschiedenen Mastodon Instanzen. Bisher wird mir der komplette Thread nur bei Friendica angezeigt.
                              1 Reply Last reply
                              0
                              • Ulrich KelberU Ulrich Kelber

                                Am Sonntag wurde ein Vorschlag der SPD-Bundestagsfraktion und der SPD-Spitze zu Social-Media-Plattformen bekannt. Die Berichterstattung verdichtete sich auf „Social-Media-Verbot für Jugendliche“ und „Ausweispflicht in Social Media“. Entsprechend waren die Reaktionen.

                                Etwas vielschichtiger ist das Papier schon, ich will ein paar der Punkte mal aus meiner Sicht bewerten.

                                1/CONT

                                MaxM This user is from outside of this forum
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                                Max
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                                #26

                                @ulrichkelber danke für die Analyse!

                                1 Reply Last reply
                                0
                                • Ulrich KelberU Ulrich Kelber

                                  Zuallererst hätte ich mir gewünscht, dass das Papier klarer sagt, dass alle Vorgaben nur für die großen kommerziellen Plattformen gelten sollen, die vom Digital Service Act reguliert werden. Für nicht-kommerzielle und vor allem dezentralisierte Plattformen wie das Fediverse wäre das sonst ein Overkill. Indirekt entnehme ich das Seite 3: „ … Dieser Regelungsansatz knüpft unmittelbar an den Di-
                                  gital Services Act (DSA) an“

                                  2/CONT

                                  JBMJ This user is from outside of this forum
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                                  wrote last edited by
                                  #27

                                  @ulrichkelber danke, dass du dir die Arbeit für uns machst. Bin gespannt, was du noch zu Tage förderst.

                                  1 Reply Last reply
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                                  • ArielleA Arielle

                                    @ulrichkelber ich finde es traurig, dass auch bei so wichtigen Themen irgendwelche Papiere viel zu schnell veröffentlicht werden. Bis zuende denken - das sollten wir von den Regierungsparteien schon verlangen können.

                                    LalaW This user is from outside of this forum
                                    LalaW This user is from outside of this forum
                                    Lala
                                    wrote last edited by
                                    #28

                                    @arielle ich habe das lieber früh öffentlich und Hoffnung, dass öffentliche Diskussion es in die richtige Richtung bringt. Später öffentlich heisst, dass Kritik weniger berücksichtigt wird, nicht unbedingt dass es inhaltlich besser ist. @ulrichkelber

                                    1 Reply Last reply
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