Die Messenger-Debatte ist kaputt: Schwarz-Weiß-Denken, Mythen, Fanatismus und Ego-Shitstorms.
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Die Messenger-Debatte ist kaputt: Schwarz-Weiß-Denken, Mythen, Fanatismus und Ego-Shitstorms. Dabei ist es simpel: Es gibt keinen »einen wahren« Messenger – nur passende für verschiedene Bedrohungsmodelle und den Alltag. Signal/Threema, Matrix/XMPP, Briar: Kontext statt Dogma. Mehr Verstand, weniger Mission. Könnte ich wirklich täglich posten.
https://www.kuketz-blog.de/die-messenger-debatte-ist-kaputt/
@kuketzblog Solche Kommentare gibt es leider auch öfters zu twonly. Obwohl das Ziel von twonly eigentlich klar ist: europäische Alternative zu Snapchat mit E2EE und nicht der neue Messenger für Journalisten.
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Die Messenger-Debatte ist kaputt: Schwarz-Weiß-Denken, Mythen, Fanatismus und Ego-Shitstorms. Dabei ist es simpel: Es gibt keinen »einen wahren« Messenger – nur passende für verschiedene Bedrohungsmodelle und den Alltag. Signal/Threema, Matrix/XMPP, Briar: Kontext statt Dogma. Mehr Verstand, weniger Mission. Könnte ich wirklich täglich posten.
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@kuketzblog danke das es mal einer sagt. wenn man z.B. im Fediverse sagt das man Signal nutzt weil es die beste User Experience für den normalen User gibt (also auch meine 70+ Eltern) kommt direkt einer umme ecke mit: aber USA, aber AWS, nimm doch am besten "beliebigen Nerd Kram einfügen" dafür.
Vielleicht einfach mal aktzeptieren das die Leute sich bei Ihrer Wahl ggf. schon gedanken gemacht haben. -
Was es braucht wäre eine gewisse Basisfunktionalität über alle Messenger hinweg. Man denke sich, Anrufe wären jeweils nur möglich innerhalb des Festnetzes und innerhalb des Mobilfunknetzes, nicht aber zwischen den Netzen. Dass einige Funktionen wie etwa SMS einem System vorbehalten bleiben - geschenkt. Aber eine Grundfunktion ist doch übergreifend gegeben. So etwas brauchen Messenger - damit es erstmal egel ist, welchen man nutzt, ohne gleich 3-5 davon nutzen zu müssen.
@minzemitzimt Ist mit MIMI/MLS bei der IETF auch in Arbeit und ist von der EU (glaube ich) auch gefordert. Aber die Mühlen mahlen langsam und von den kommerziellen Anbietern ist natürlich niemand total heiß darauf.
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@kuketzblog mir gefällt derzeit #RCS am besten. Ich erreiche alle Leute, an der Verschlüsselung wird gearbeitet, prinzipiell offener Standard…
@just1and0 @kuketzblog
Lässt sich meines Wissens aber nur mit Google Diensten auf Android nutzen. Als Graphene Nutzer will ich von sowas aber weitestgehend weg. Schwierig! -
@kuketzblog danke das es mal einer sagt. wenn man z.B. im Fediverse sagt das man Signal nutzt weil es die beste User Experience für den normalen User gibt (also auch meine 70+ Eltern) kommt direkt einer umme ecke mit: aber USA, aber AWS, nimm doch am besten "beliebigen Nerd Kram einfügen" dafür.
Vielleicht einfach mal aktzeptieren das die Leute sich bei Ihrer Wahl ggf. schon gedanken gemacht haben.@bjoern
Jap, seh ich auch so... Ich finds auch nicht geil mit Signal als US Dienst, aber alle mal besser als Whatsapp, Telegram und co
@kuketzblog -
@kuketzblog danke das es mal einer sagt. wenn man z.B. im Fediverse sagt das man Signal nutzt weil es die beste User Experience für den normalen User gibt (also auch meine 70+ Eltern) kommt direkt einer umme ecke mit: aber USA, aber AWS, nimm doch am besten "beliebigen Nerd Kram einfügen" dafür.
Vielleicht einfach mal aktzeptieren das die Leute sich bei Ihrer Wahl ggf. schon gedanken gemacht haben.@bjoern
Nerds akzeptieren nicht. Sie missionieren.
@kuketzblog
Danke für diesen Beitrag. -
@MichaelD @kuketzblog meine Erfarung ist jedoch, dass mittlerweils 95%+ mit #RCS unterwegs sind... das wird monatlich besser... eigentlich mehr als mit whatsapp?
@just1and0 @MichaelD @kuketzblog
Ist in RCS so etwas wie Gruppen, Kanäle, Abstimmungen vorgesehen? -
@just1and0 @MichaelD @kuketzblog
Ist in RCS so etwas wie Gruppen, Kanäle, Abstimmungen vorgesehen?@Aton @just1and0 @kuketzblog Gruppen geht, Rest noch nicht ausprobiert. Abstimmungen aber wahrscheinlich nicht, wenn man bedenkt dass das der SMS Ersatz ist.
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Die Messenger-Debatte ist kaputt: Schwarz-Weiß-Denken, Mythen, Fanatismus und Ego-Shitstorms. Dabei ist es simpel: Es gibt keinen »einen wahren« Messenger – nur passende für verschiedene Bedrohungsmodelle und den Alltag. Signal/Threema, Matrix/XMPP, Briar: Kontext statt Dogma. Mehr Verstand, weniger Mission. Könnte ich wirklich täglich posten.
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@kuketzblog
Ja, stimmt. Viele leben im Hirn-Aus-Modus und plappern nur irgendeinen Bullshit nach ...
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@kuketzblog danke das es mal einer sagt. wenn man z.B. im Fediverse sagt das man Signal nutzt weil es die beste User Experience für den normalen User gibt (also auch meine 70+ Eltern) kommt direkt einer umme ecke mit: aber USA, aber AWS, nimm doch am besten "beliebigen Nerd Kram einfügen" dafür.
Vielleicht einfach mal aktzeptieren das die Leute sich bei Ihrer Wahl ggf. schon gedanken gemacht haben.@bjoern @kuketzblog
Signal ist zumindest noch eine gut funktionierende Sache, auch wenn Ami.
Wenn wir dann zu Briar wechseln (müssen), dann sieht die Welt wohl düster aus. -
@bjoern
Nerds akzeptieren nicht. Sie missionieren.
@kuketzblog
Danke für diesen Beitrag.@Sellars besser kann man es nicht ausdrücken @kuketzblog
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@bjoern @kuketzblog
Signal ist zumindest noch eine gut funktionierende Sache, auch wenn Ami.
Wenn wir dann zu Briar wechseln (müssen), dann sieht die Welt wohl düster aus.@Proteus selbst Matrix kann schon schwierig werden mit encryption und verschiedenen Devices habe ich in den letzten Tagen wieder gemerkt. @kuketzblog
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Was es braucht wäre eine gewisse Basisfunktionalität über alle Messenger hinweg. Man denke sich, Anrufe wären jeweils nur möglich innerhalb des Festnetzes und innerhalb des Mobilfunknetzes, nicht aber zwischen den Netzen. Dass einige Funktionen wie etwa SMS einem System vorbehalten bleiben - geschenkt. Aber eine Grundfunktion ist doch übergreifend gegeben. So etwas brauchen Messenger - damit es erstmal egel ist, welchen man nutzt, ohne gleich 3-5 davon nutzen zu müssen.
@minzemitzimt Falsches denken leider, vergleich es mal eher mit der Post/Paketdiensten dann ist man 1:1 beim Messenger vergleich angekommen.
@kuketzblog -
@Aton @just1and0 @kuketzblog Gruppen geht, Rest noch nicht ausprobiert. Abstimmungen aber wahrscheinlich nicht, wenn man bedenkt dass das der SMS Ersatz ist.
@MichaelD
@Aton @just1and0 @kuketzblog
Mhhh, gehen da nicht alle Nachrichten über Google. Oder hatte ich da was in den falschen Hals bekommen? Wenn das so wäre, ist die Verschlüsselung nur halb so viel wert.... -
@Proteus selbst Matrix kann schon schwierig werden mit encryption und verschiedenen Devices habe ich in den letzten Tagen wieder gemerkt. @kuketzblog
@bjoern
Stimmt - Matrix wäre ja auch noch auf meiner to-do-Liste
...Threema, Signal, Conversations, Briar...alles schon am Start - allein es fehlt an "Trainingspartner", um ein besseres Feeling für die jeweilige Anwendung zu bekommen...
* ich muss meinem Pa echt mal ein Lob aussprechen: er macht auch jeden Sch..., den ich für erweiterte Kommunikation vorschlage, mit 🤭... -
@bjoern
Jap, seh ich auch so... Ich finds auch nicht geil mit Signal als US Dienst, aber alle mal besser als Whatsapp, Telegram und co
@kuketzblogDie Privatsphäre ist zerstört. Egal was man im Netz so tut, alles wird auf eine Art überwacht und landet bei den 14 Eyes.
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Die Messenger-Debatte ist kaputt: Schwarz-Weiß-Denken, Mythen, Fanatismus und Ego-Shitstorms. Dabei ist es simpel: Es gibt keinen »einen wahren« Messenger – nur passende für verschiedene Bedrohungsmodelle und den Alltag. Signal/Threema, Matrix/XMPP, Briar: Kontext statt Dogma. Mehr Verstand, weniger Mission. Könnte ich wirklich täglich posten.
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@kuketzblog Das erinnert mich an die Zeit von ICQ, MSN, IRC und Co. Weil der Freundeskreis so verteilt war. Da begann ich Pidgin.im einzusetzen. Das wenigstens der Client Opensource war für die meisten Dienste.
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Die Messenger-Debatte ist kaputt: Schwarz-Weiß-Denken, Mythen, Fanatismus und Ego-Shitstorms. Dabei ist es simpel: Es gibt keinen »einen wahren« Messenger – nur passende für verschiedene Bedrohungsmodelle und den Alltag. Signal/Threema, Matrix/XMPP, Briar: Kontext statt Dogma. Mehr Verstand, weniger Mission. Könnte ich wirklich täglich posten.
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Dieses elendige Thema langweilt mich nur noch und ist so ausgelutscht wie ein Drops.
Ich kann und will es ehrlich gesagt nicht mehr lesen.
Das Traurigste hier auf Mastodon ist, dass hier inzwischen das meiste politisch oder ideologisch betrachtet wird, statt sich sachlich mit den technischen Aspekten zu beschäftigen.
Und wenn man eine pragmatische Entscheidung äußert, steht man schneller am Pranger, als man „Bedrohungsmodell“ sagen kann.
Zusätzlich werden Falschinformationen mit einer Selbstverständlichkeit und einem vermeintlichen Wissensstand verbreitet, der einer fachlichen Überprüfung oft nicht standhält. -
R ActivityRelay shared this topic
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@kuketzblog
Eben. Und manch eine/r sollte auch akzeptieren dass, wenn er mit mir kommunizieren will, ich nicht seinen Messenger installiere ( aus meinen Gründen). Es gibt ja auch noch ganz banal Telefon, Email und SMS wenn's wichtig ist
@sweber_de
"Email? ...nur mit PGP....
* duck & weg
️
(bitte nicht ernst nehmen und nur als typ. Nerd-Anspielung auffassen..) -
@MichaelD
@Aton @just1and0 @kuketzblog
Mhhh, gehen da nicht alle Nachrichten über Google. Oder hatte ich da was in den falschen Hals bekommen? Wenn das so wäre, ist die Verschlüsselung nur halb so viel wert....@sunfish @MichaelD @Aton @kuketzblog
Ist blöd gelöst: bei Android geht’s über Google Server, Apple nutzt die Mobilfunkanbieter. Somit wäre der Apple Weg der richtige > wie früher SMS. grundlegend wäre mit diesem Ansatz eine offene, souveräne Lösung möglich… dann fehlt nur noch an OSS client…
