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  3. Ihr macht Euch keine Vorstellungen von der Digitalisierungs-Praxis der Justiz.

Ihr macht Euch keine Vorstellungen von der Digitalisierungs-Praxis der Justiz.

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  • Awet Tesfaiesus, MdBA Awet Tesfaiesus, MdB

    Wir reichten digital zu einem großen Gericht ein (Farbe, 1200dpi).

    Die Poststelle druckt die Antragsschrift aus (300dpi) und gibt sie zum Amtsgericht.

    Das stellt fest, dass es zum LG müsste und sieht, dass es dringend ist.

    Um Zeit zu sparen faxt (!) das AG die Sache zum LG, wo sie (nochmals) ausgedruckt wird.

    Bei der richtigen Kammer des LG angekommen wird das Fax (nun: 100dpi, gerastert, s/w) nun eingescannt, per Screenshot-Tool in den Beschluss eingefügt und uns per PDF geschickt.

    🤡

    MichelM This user is from outside of this forum
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    Michel
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    #6

    @AwetTesfaiesus 😂

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    • Chris-EvelynC Chris-Evelyn

      @AwetTesfaiesus Das wird aber nicht durch KI gelöst.

      Ein LLM hätte in dieser Situation einfach mehr oder weniger plausiblen Text generiert, der vielleicht zur Entscheidung gepasst hätte, vielleicht aber auch nicht und niemand hätte erst gemerkt, dass da Unsinn drin steht.

      Awet Tesfaiesus, MdBA This user is from outside of this forum
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      Awet Tesfaiesus, MdB
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      #7

      @chris_evelyn Schau nochmal, was ich ursprünglich gesagt haben: Die Entscheidungen werden nicht von KI verfasst werden!

      Der Rest der Jobs bei Gericht (das sind etwa 8 bis 15 je Richterstelle verschwindet.

      Chris-EvelynC liarsworldL SunnyS 3 Replies Last reply
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      • Awet Tesfaiesus, MdBA Awet Tesfaiesus, MdB

        @chris_evelyn Schau nochmal, was ich ursprünglich gesagt haben: Die Entscheidungen werden nicht von KI verfasst werden!

        Der Rest der Jobs bei Gericht (das sind etwa 8 bis 15 je Richterstelle verschwindet.

        Chris-EvelynC This user is from outside of this forum
        Chris-EvelynC This user is from outside of this forum
        Chris-Evelyn
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        #8

        @AwetTesfaiesus Was an diesem Szenario hätte KI denn verbessert?

        Awet Tesfaiesus, MdBA 1 Reply Last reply
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        • Awet Tesfaiesus, MdBA Awet Tesfaiesus, MdB

          Wir reichten digital zu einem großen Gericht ein (Farbe, 1200dpi).

          Die Poststelle druckt die Antragsschrift aus (300dpi) und gibt sie zum Amtsgericht.

          Das stellt fest, dass es zum LG müsste und sieht, dass es dringend ist.

          Um Zeit zu sparen faxt (!) das AG die Sache zum LG, wo sie (nochmals) ausgedruckt wird.

          Bei der richtigen Kammer des LG angekommen wird das Fax (nun: 100dpi, gerastert, s/w) nun eingescannt, per Screenshot-Tool in den Beschluss eingefügt und uns per PDF geschickt.

          🤡

          ajuvo ✔A This user is from outside of this forum
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          ajuvo ✔
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          #9

          @AwetTesfaiesus

          ja nun, Deutschland digital - Backup können wir. Noch schützt uns unsere Rückständigkeit vor manchem Cyber.

          Als gestern auf'm CDU Parteitag das Online Abstimmungstool gespackt hat, verkündete die Digitalministerin von NRW, es würde jetzt mit Zettel und Bleistift gewählt.

          Und die Orga war vorbereitet!

          Das Thema wär was für neu zu gründende Cybersoziologie...

          Vielleicht wollen manche wirklich so'n Industriemuseum wie die DDR eins war, wo die Leute damals™ live gucken.

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          • Awet Tesfaiesus, MdBA Awet Tesfaiesus, MdB

            Wir reichten digital zu einem großen Gericht ein (Farbe, 1200dpi).

            Die Poststelle druckt die Antragsschrift aus (300dpi) und gibt sie zum Amtsgericht.

            Das stellt fest, dass es zum LG müsste und sieht, dass es dringend ist.

            Um Zeit zu sparen faxt (!) das AG die Sache zum LG, wo sie (nochmals) ausgedruckt wird.

            Bei der richtigen Kammer des LG angekommen wird das Fax (nun: 100dpi, gerastert, s/w) nun eingescannt, per Screenshot-Tool in den Beschluss eingefügt und uns per PDF geschickt.

            🤡

            maniabelM This user is from outside of this forum
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            maniabel
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            #10

            @AwetTesfaiesus Zum Glück gibt es ja jetzt das beA, das bislang stets zur vollsten Zufriedenheit funktionierte. Stimmt doch, oder?!

            Awet Tesfaiesus, MdBA 1 Reply Last reply
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            • Chris-EvelynC Chris-Evelyn

              @AwetTesfaiesus Was an diesem Szenario hätte KI denn verbessert?

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              Awet Tesfaiesus, MdB
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              #11

              @chris_evelyn Nichts: darum ging es auch nicht.

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              • maniabelM maniabel

                @AwetTesfaiesus Zum Glück gibt es ja jetzt das beA, das bislang stets zur vollsten Zufriedenheit funktionierte. Stimmt doch, oder?!

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                Awet Tesfaiesus, MdB
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                #12

                @maniabel stimmt ......... nicht!

                maniabelM 1 Reply Last reply
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                • Awet Tesfaiesus, MdBA Awet Tesfaiesus, MdB

                  @maniabel stimmt ......... nicht!

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                  maniabel
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                  #13

                  @AwetTesfaiesus Positiv-freundliche Nachrichten sind die Tage aber auch schwer zu bekommen.

                  1 Reply Last reply
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                  • Awet Tesfaiesus, MdBA Awet Tesfaiesus, MdB

                    @chris_evelyn Schau nochmal, was ich ursprünglich gesagt haben: Die Entscheidungen werden nicht von KI verfasst werden!

                    Der Rest der Jobs bei Gericht (das sind etwa 8 bis 15 je Richterstelle verschwindet.

                    liarsworldL This user is from outside of this forum
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                    liarsworld
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                    #14

                    @AwetTesfaiesus
                    Wieso verschwinden da Jobs bei Richterstellen?
                    Fehlt da z.Zt. nicht Personal an allen Ecken und Kanten? Und schiebt die Justiz nicht einen riesigen Berg unerledigter Verfahren vor sich her, sodaß Straftäter davon kommen?
                    Das geschilderte Verfahren könnte mensch vielleicht durch Normierung der Auflösung und endlichem Verschrotten der Faxgeräte verbessern.
                    Fällt mir wieder der alt bekannte Spruch ein:"Wir machen das so seit 20 Jahren und sie wollen das ändern?"
                    Aua, aua, aua ...... Das tut soooooo weh.
                    Was macht eigentlich der Dicketalminister und seine Truppe ........ Fragen über Fragen.
                    @chris_evelyn

                    Awet Tesfaiesus, MdBA 1 Reply Last reply
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                    • Awet Tesfaiesus, MdBA Awet Tesfaiesus, MdB

                      Wir reichten digital zu einem großen Gericht ein (Farbe, 1200dpi).

                      Die Poststelle druckt die Antragsschrift aus (300dpi) und gibt sie zum Amtsgericht.

                      Das stellt fest, dass es zum LG müsste und sieht, dass es dringend ist.

                      Um Zeit zu sparen faxt (!) das AG die Sache zum LG, wo sie (nochmals) ausgedruckt wird.

                      Bei der richtigen Kammer des LG angekommen wird das Fax (nun: 100dpi, gerastert, s/w) nun eingescannt, per Screenshot-Tool in den Beschluss eingefügt und uns per PDF geschickt.

                      🤡

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                      0mega
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                      #15

                      @AwetTesfaiesus@mastodon.social Erinnert mich an ein Amtsgericht, das unsere digital signierten Verfügungen nicht prüfen "konnte". Die Software erzeugt auf der ersten Seite des PDFs eine kleine Grafik mit Informationen zu der Person, die das Dokument signiert hat. Und als eine Art optisches Gimmick steht da hin irgendeiner TrueType-Handschrift "Signature".

                      Ich glaube du ahnst schon, worauf das hinausläuft
                      ​​

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                      • liarsworldL liarsworld

                        @AwetTesfaiesus
                        Wieso verschwinden da Jobs bei Richterstellen?
                        Fehlt da z.Zt. nicht Personal an allen Ecken und Kanten? Und schiebt die Justiz nicht einen riesigen Berg unerledigter Verfahren vor sich her, sodaß Straftäter davon kommen?
                        Das geschilderte Verfahren könnte mensch vielleicht durch Normierung der Auflösung und endlichem Verschrotten der Faxgeräte verbessern.
                        Fällt mir wieder der alt bekannte Spruch ein:"Wir machen das so seit 20 Jahren und sie wollen das ändern?"
                        Aua, aua, aua ...... Das tut soooooo weh.
                        Was macht eigentlich der Dicketalminister und seine Truppe ........ Fragen über Fragen.
                        @chris_evelyn

                        Awet Tesfaiesus, MdBA This user is from outside of this forum
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                        Awet Tesfaiesus, MdB
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                        #16

                        @liarsworld @chris_evelyn habe geschrieben, dass die nicht verschwinden

                        liarsworldL 1 Reply Last reply
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                        • Awet Tesfaiesus, MdBA Awet Tesfaiesus, MdB

                          @liarsworld @chris_evelyn habe geschrieben, dass die nicht verschwinden

                          liarsworldL This user is from outside of this forum
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                          liarsworld
                          wrote last edited by
                          #17

                          @AwetTesfaiesus
                          Ich hatte zu früh abgesendet und mich da noch wegen der 'Jobs bei den' Richterstellen nachträglich verbessert.

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                          • Awet Tesfaiesus, MdBA Awet Tesfaiesus, MdB

                            Wir reichten digital zu einem großen Gericht ein (Farbe, 1200dpi).

                            Die Poststelle druckt die Antragsschrift aus (300dpi) und gibt sie zum Amtsgericht.

                            Das stellt fest, dass es zum LG müsste und sieht, dass es dringend ist.

                            Um Zeit zu sparen faxt (!) das AG die Sache zum LG, wo sie (nochmals) ausgedruckt wird.

                            Bei der richtigen Kammer des LG angekommen wird das Fax (nun: 100dpi, gerastert, s/w) nun eingescannt, per Screenshot-Tool in den Beschluss eingefügt und uns per PDF geschickt.

                            🤡

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                            MvRiederberg
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                            #18

                            @AwetTesfaiesus Schöner lässt sich die Digitalisierungswüste Deutschland kaum beschreiben.

                            1 Reply Last reply
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                            • Awet Tesfaiesus, MdBA Awet Tesfaiesus, MdB

                              Wir reichten digital zu einem großen Gericht ein (Farbe, 1200dpi).

                              Die Poststelle druckt die Antragsschrift aus (300dpi) und gibt sie zum Amtsgericht.

                              Das stellt fest, dass es zum LG müsste und sieht, dass es dringend ist.

                              Um Zeit zu sparen faxt (!) das AG die Sache zum LG, wo sie (nochmals) ausgedruckt wird.

                              Bei der richtigen Kammer des LG angekommen wird das Fax (nun: 100dpi, gerastert, s/w) nun eingescannt, per Screenshot-Tool in den Beschluss eingefügt und uns per PDF geschickt.

                              🤡

                              SchmartS This user is from outside of this forum
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                              Schmart
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                              #19

                              @AwetTesfaiesus
                              Läuft das bei @gerichteSH eigentlich auch so oder so ähnlich?

                              Die Gerichte im echten NordenG 1 Reply Last reply
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                              • SchmartS Schmart

                                @AwetTesfaiesus
                                Läuft das bei @gerichteSH eigentlich auch so oder so ähnlich?

                                Die Gerichte im echten NordenG This user is from outside of this forum
                                Die Gerichte im echten NordenG This user is from outside of this forum
                                Die Gerichte im echten Norden
                                wrote last edited by
                                #20

                                @Schmart @AwetTesfaiesus In der Justiz Schleswig-Holstein wurde die Einführung der E-Akte Ende 2025 abgeschlossen. D.h. wir kriegen immerhin von den Anwält:innen alle Schriftsätze und Anlagen digital und können diese dann unverändert in die E-Akte übernehmen. Unsere Schriftsätze nehmen dann den gleichen Weg. Mag es hier und da einmal ruckeln. Schlechte Scans kenne ich als Zivilrichter am Landgericht nur noch als Anlage der Anwält:innen, wenn die Mandant:innen nicht wie gewünscht zuliefern. (TvB)

                                SchmartS Awet Tesfaiesus, MdBA klmlK 3 Replies Last reply
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                                • Awet Tesfaiesus, MdBA Awet Tesfaiesus, MdB

                                  @chris_evelyn Schau nochmal, was ich ursprünglich gesagt haben: Die Entscheidungen werden nicht von KI verfasst werden!

                                  Der Rest der Jobs bei Gericht (das sind etwa 8 bis 15 je Richterstelle verschwindet.

                                  SunnyS This user is from outside of this forum
                                  SunnyS This user is from outside of this forum
                                  Sunny
                                  wrote last edited by
                                  #21

                                  @AwetTesfaiesus ne, aber KI interpretiert gerne selbst (für Menschen oder klassische OCR-Tools) leserlichsten Text einfach neu, manchmal mit nur minimalen Abweichungen (einschließlich völlig sinnfreiem Weglassen oder Hinzufügen einzelner Buchstaben), manchmal sinngemäß komplett neu formuliert und manchmal auch ins genaue Gegenteil verkehrt, so meine Erfahrung bisher.

                                  @chris_evelyn

                                  1 Reply Last reply
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                                  • Die Gerichte im echten NordenG Die Gerichte im echten Norden

                                    @Schmart @AwetTesfaiesus In der Justiz Schleswig-Holstein wurde die Einführung der E-Akte Ende 2025 abgeschlossen. D.h. wir kriegen immerhin von den Anwält:innen alle Schriftsätze und Anlagen digital und können diese dann unverändert in die E-Akte übernehmen. Unsere Schriftsätze nehmen dann den gleichen Weg. Mag es hier und da einmal ruckeln. Schlechte Scans kenne ich als Zivilrichter am Landgericht nur noch als Anlage der Anwält:innen, wenn die Mandant:innen nicht wie gewünscht zuliefern. (TvB)

                                    SchmartS This user is from outside of this forum
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                                    Schmart
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                                    #22

                                    @gerichteSH @AwetTesfaiesus Danke. Die Anekdote scheint schon etwas zurückzuliegen. Klingt aber nach einem guten Beispiel deutscher Digitalisierung.

                                    Awet Tesfaiesus, MdBA 1 Reply Last reply
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                                    • SchmartS Schmart

                                      @gerichteSH @AwetTesfaiesus Danke. Die Anekdote scheint schon etwas zurückzuliegen. Klingt aber nach einem guten Beispiel deutscher Digitalisierung.

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                                      #23

                                      @Schmart @gerichteSH

                                      hier passiert in 2021

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                                      • Die Gerichte im echten NordenG Die Gerichte im echten Norden

                                        @Schmart @AwetTesfaiesus In der Justiz Schleswig-Holstein wurde die Einführung der E-Akte Ende 2025 abgeschlossen. D.h. wir kriegen immerhin von den Anwält:innen alle Schriftsätze und Anlagen digital und können diese dann unverändert in die E-Akte übernehmen. Unsere Schriftsätze nehmen dann den gleichen Weg. Mag es hier und da einmal ruckeln. Schlechte Scans kenne ich als Zivilrichter am Landgericht nur noch als Anlage der Anwält:innen, wenn die Mandant:innen nicht wie gewünscht zuliefern. (TvB)

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                                        #24

                                        @gerichteSH @Schmart

                                        Kommen in S-H die Akte vom Mahngericht zum Landgericht ohne Medienbruch? In Berlin jedenfalls 2024 noch nicht (da wurde eine komplett digitale Mahnakte ausgedruckt, in die Post gegeben und gescannt).

                                        Die Gerichte im echten NordenG Dirk HebenstreitD 2 Replies Last reply
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                                        • Awet Tesfaiesus, MdBA Awet Tesfaiesus, MdB

                                          @gerichteSH @Schmart

                                          Kommen in S-H die Akte vom Mahngericht zum Landgericht ohne Medienbruch? In Berlin jedenfalls 2024 noch nicht (da wurde eine komplett digitale Mahnakte ausgedruckt, in die Post gegeben und gescannt).

                                          Die Gerichte im echten NordenG This user is from outside of this forum
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                                          #25

                                          @AwetTesfaiesus @Schmart Da gucke ich gerne einmal nach. Habe ich nicht im Kopf, was ja dafür spricht, dass es da bislang bei mir noch nie Probleme gegeben hat. Der zu übermittelnde Inhalt ist ja auch maximal überschaubar. Mein persönlicher Endgegner dagegen: E-Akte aus anderen Bundesländern zur Übernahme. 👾👾 (TvB)

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