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  3. Ich denke, auf #KI im Recht blicken wir derzeit falsch und, dass sie sich extrem schnell durchsetzen wird, aber nicht in Spruchkörpern.

Ich denke, auf #KI im Recht blicken wir derzeit falsch und, dass sie sich extrem schnell durchsetzen wird, aber nicht in Spruchkörpern.

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  • Awet Tesfaiesus, MdBA Awet Tesfaiesus, MdB

    In vielen Gerichten geht 20% der richterlichen Arbeitszeit dafür drauf Termine mit den Parteien zu organisieren/zu verlegen. Die KI kann die Termine unmittelbar mit den Anwältinnen abstimmen.

    Konstantin WeddigeW This user is from outside of this forum
    Konstantin WeddigeW This user is from outside of this forum
    Konstantin Weddige
    wrote last edited by
    #34

    @AwetTesfaiesus was mich daran so unglaublich frustriert ist, dass wir diese 20% auch durch Optimierung der Prozesse und mit "herkömmlicher" Automatisierung einsparen könnten. KI legt ein Automatisierungslayer auf kaputte Prozesse, das für alle, die keine KI einsetzen um ihre Emails zu beantworten, nur noch mehr Overhead verursacht.

    Awet Tesfaiesus, MdBA 1 Reply Last reply
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    • Awet Tesfaiesus, MdBA Awet Tesfaiesus, MdB

      @yatil Du machst Dir keine (korrekten) Vorstellungen von einem Gericht

      wolfW This user is from outside of this forum
      wolfW This user is from outside of this forum
      wolf
      wrote last edited by
      #35

      @AwetTesfaiesus @yatil

      Neues shady Geschäftsfeld für Doctolib 😉

      1 Reply Last reply
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      • Dmitri RavinoffT Dmitri Ravinoff

        @AwetTesfaiesus
        Ich glaube, wenn du als Rechtsanwältin eine "KI" ( im Sinne eines LLM, von denen gerade alle reden ) basierend auf Telefonanrufen interne Dokumente verschicken lässt, dann bist du bald keine Rechtsanwältin mehr.

        Awet Tesfaiesus, MdBA This user is from outside of this forum
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        Awet Tesfaiesus, MdB
        wrote last edited by
        #36

        @toxomat Das wird die JustizKI machen. Sicherlich. Zumindest wird dazu ein Aktenvermerk erstellt und Alls für die Richterin vorbereitet, die nur noch "senden" drückt.

        1 Reply Last reply
        0
        • Awet Tesfaiesus, MdBA Awet Tesfaiesus, MdB

          @yatil Du machst Dir keine (korrekten) Vorstellungen von einem Gericht

          Eric EggertY This user is from outside of this forum
          Eric EggertY This user is from outside of this forum
          Eric Eggert
          wrote last edited by
          #37

          @AwetTesfaiesus Es sagt aber viel darüber aus, wenn solche einfachen, kostengünstigen Lösungen nicht genztzt werden, und man stattdessen Strom und Wasser verbraucht, damit "KI" sich darum kümmert. Warum ist "KI" draufwerfen möglich, ordentliche Systeme etablieren aber nicht?

          Daniel Fisher(lennybacon)L Awet Tesfaiesus, MdBA 2 Replies Last reply
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          • Awet Tesfaiesus, MdBA Awet Tesfaiesus, MdB

            In vielen Gerichten geht 20% der richterlichen Arbeitszeit dafür drauf Termine mit den Parteien zu organisieren/zu verlegen. Die KI kann die Termine unmittelbar mit den Anwältinnen abstimmen.

            TimoT This user is from outside of this forum
            TimoT This user is from outside of this forum
            Timo
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            #38

            @AwetTesfaiesus haha, das erinnert mich an ein Projekt bei dem ich mit Anwälten zu tun hatte. Das lief über Jahre, ein Großteil davon waren Terminabstimmungen. Was wir Ingenieure in Minuten abstimmen hat da Wochen gedauert. Und dann war ein Richter, Anwalt, Gutachter verhindert/in Urlaub/erkrankt und es ging wieder los...

            1 Reply Last reply
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            • Dmitri RavinoffT Dmitri Ravinoff

              @AwetTesfaiesus
              Ich glaube, wenn du als Rechtsanwältin eine "KI" ( im Sinne eines LLM, von denen gerade alle reden ) basierend auf Telefonanrufen interne Dokumente verschicken lässt, dann bist du bald keine Rechtsanwältin mehr.

              Awet Tesfaiesus, MdBA This user is from outside of this forum
              Awet Tesfaiesus, MdBA This user is from outside of this forum
              Awet Tesfaiesus, MdB
              wrote last edited by
              #39

              @toxomat Was meinst Du wie oft ich schon (interessante) Dokumente in Fällen von Gerichten bekommen haben, mit denen ich nichts zu tun hatte, außer dass die ersten 3 Buchstaben des Anwaltsnamens mit meinen identisch waren.







              … sehr viel öfter, als Du es hier lesen möchtest!

              1 Reply Last reply
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              • Konstantin WeddigeW Konstantin Weddige

                @AwetTesfaiesus was mich daran so unglaublich frustriert ist, dass wir diese 20% auch durch Optimierung der Prozesse und mit "herkömmlicher" Automatisierung einsparen könnten. KI legt ein Automatisierungslayer auf kaputte Prozesse, das für alle, die keine KI einsetzen um ihre Emails zu beantworten, nur noch mehr Overhead verursacht.

                Awet Tesfaiesus, MdBA This user is from outside of this forum
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                Awet Tesfaiesus, MdB
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                #40

                @weddige

                So funktionier Justiz aber nicht!

                BasiliosB Konstantin WeddigeW srslypascalS 3 Replies Last reply
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                • Awet Tesfaiesus, MdBA Awet Tesfaiesus, MdB

                  @boink Das alles als richtig unterstellt, wird es nichts ändern (auf lange Sicht sind wir alle tod!)

                  Eric EggertY This user is from outside of this forum
                  Eric EggertY This user is from outside of this forum
                  Eric Eggert
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                  #41

                  @AwetTesfaiesus @boink Naja, im Moment macht jede "KI"-Schmiede mehrere Euro Verlust pro Anfrage. Das wird im Moment durch Venture Capital abgefangen. Irgendwer muss aber die Investoren irgendwann bezahlen. Das ist eben Fakt. Deshalb ja der Versuch zu sagen "Herkömmliche Prozesse gehen nicht, macht euch von KI abhängig".

                  boinkB 1 Reply Last reply
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                  • Eric EggertY Eric Eggert

                    @AwetTesfaiesus Es sagt aber viel darüber aus, wenn solche einfachen, kostengünstigen Lösungen nicht genztzt werden, und man stattdessen Strom und Wasser verbraucht, damit "KI" sich darum kümmert. Warum ist "KI" draufwerfen möglich, ordentliche Systeme etablieren aber nicht?

                    Daniel Fisher(lennybacon)L This user is from outside of this forum
                    Daniel Fisher(lennybacon)L This user is from outside of this forum
                    Daniel Fisher(lennybacon)
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                    #42

                    @yatil @AwetTesfaiesus Zumal: KI = Nicht deterministisch

                    Das macht schlichtweg keinen Sinn. Im Zweifel werden dann Termine, Zusagen oder Absagen halluziniert. Muss man schon wollen 🤡

                    Awet Tesfaiesus, MdBA 1 Reply Last reply
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                    • Eric EggertY Eric Eggert

                      @AwetTesfaiesus Naja, aber das sollte doch Standard sein, oder werden? Es kann doch nicht sein, dass im Jahr 2026 noch vergessen wird/werden kann Anlagen mitzuschicken 😮

                      Awet Tesfaiesus, MdBA This user is from outside of this forum
                      Awet Tesfaiesus, MdBA This user is from outside of this forum
                      Awet Tesfaiesus, MdB
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                      #43

                      @yatil

                      Es gibt keine API für die Einreichung von Schriftsätzen.

                      Als ich vor 6 Jahren in den BT zog, haben die allermeisten Gerichte beA wie E-Mail Verwendet: die Poststelle druckte alles aus und heftete in Papierhefter.

                      In einigen Gerichten wurden diese Ausdrucke dann übrigens wieder zur digitalen Akte gescannt.

                      Das beschäftigt alles (viele) Leute!

                      Eric EggertY HeriH 2 Replies Last reply
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                      • Awet Tesfaiesus, MdBA Awet Tesfaiesus, MdB

                        In vielen Gerichten geht 20% der richterlichen Arbeitszeit dafür drauf Termine mit den Parteien zu organisieren/zu verlegen. Die KI kann die Termine unmittelbar mit den Anwältinnen abstimmen.

                        Thomas ArendB This user is from outside of this forum
                        Thomas ArendB This user is from outside of this forum
                        Thomas Arend
                        wrote last edited by
                        #44

                        @AwetTesfaiesus

                        Wie wäre es mit einem/r Sekretär:in?

                        Awet Tesfaiesus, MdBA 1 Reply Last reply
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                        • Awet Tesfaiesus, MdBA Awet Tesfaiesus, MdB

                          @boink Das alles als richtig unterstellt, wird es nichts ändern (auf lange Sicht sind wir alle tod!)

                          boinkB This user is from outside of this forum
                          boinkB This user is from outside of this forum
                          boink
                          wrote last edited by
                          #45

                          @AwetTesfaiesus Es lässt mich nur hoffen, dass einige Entscheider:innen sich a den Cloud-Hype erinnern und nicht jeden Murks mit KI bewerfen, sondern nur sinnvolle Usecases. Aber keine Sorge, es ist nicht viel Hoffnung 😉

                          Awet Tesfaiesus, MdBA 1 Reply Last reply
                          0
                          • Daniel Fisher(lennybacon)L Daniel Fisher(lennybacon)

                            @yatil @AwetTesfaiesus Zumal: KI = Nicht deterministisch

                            Das macht schlichtweg keinen Sinn. Im Zweifel werden dann Termine, Zusagen oder Absagen halluziniert. Muss man schon wollen 🤡

                            Awet Tesfaiesus, MdBA This user is from outside of this forum
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                            Awet Tesfaiesus, MdB
                            wrote last edited by
                            #46

                            @lennybacon @yatil

                            Ihr seht das wirklich falsch!

                            Auch jetzt werden Termine halluziniert: ich habe wirklich dutzende Male erlebt, wo das Gericht behauptete, es habe mit mir telefonisch einen Termin abgesprochen.

                            (Haben wir mit Frau Meier aus ihrer Kanzlei besprochen -- stehet hier im Vermerk! Wir hatten niemanden mit dem Namen.)

                            Daniel Fisher(lennybacon)L 1 Reply Last reply
                            0
                            • Eric EggertY Eric Eggert

                              @AwetTesfaiesus Es sagt aber viel darüber aus, wenn solche einfachen, kostengünstigen Lösungen nicht genztzt werden, und man stattdessen Strom und Wasser verbraucht, damit "KI" sich darum kümmert. Warum ist "KI" draufwerfen möglich, ordentliche Systeme etablieren aber nicht?

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                              Awet Tesfaiesus, MdB
                              wrote last edited by
                              #47

                              @yatil Things will happen while they can

                              1 Reply Last reply
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                              • Awet Tesfaiesus, MdBA Awet Tesfaiesus, MdB

                                @lennybacon @yatil

                                Ihr seht das wirklich falsch!

                                Auch jetzt werden Termine halluziniert: ich habe wirklich dutzende Male erlebt, wo das Gericht behauptete, es habe mit mir telefonisch einen Termin abgesprochen.

                                (Haben wir mit Frau Meier aus ihrer Kanzlei besprochen -- stehet hier im Vermerk! Wir hatten niemanden mit dem Namen.)

                                Daniel Fisher(lennybacon)L This user is from outside of this forum
                                Daniel Fisher(lennybacon)L This user is from outside of this forum
                                Daniel Fisher(lennybacon)
                                wrote last edited by
                                #48

                                @AwetTesfaiesus @yatil Ich lese gerade auch deine anderen Posts und befürchte es ist alles noch viel schlimmer als ich mir vorstellen… mag 😳

                                Awet Tesfaiesus, MdBA 1 Reply Last reply
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                                • Thomas ArendB Thomas Arend

                                  @AwetTesfaiesus

                                  Wie wäre es mit einem/r Sekretär:in?

                                  Awet Tesfaiesus, MdBA This user is from outside of this forum
                                  Awet Tesfaiesus, MdBA This user is from outside of this forum
                                  Awet Tesfaiesus, MdB
                                  wrote last edited by
                                  #49

                                  @byggvir gibt's nicht mehr (oder sie weigern sich oft)

                                  Thomas ArendB 1 Reply Last reply
                                  0
                                  • Daniel Fisher(lennybacon)L Daniel Fisher(lennybacon)

                                    @AwetTesfaiesus @yatil Ich lese gerade auch deine anderen Posts und befürchte es ist alles noch viel schlimmer als ich mir vorstellen… mag 😳

                                    Awet Tesfaiesus, MdBA This user is from outside of this forum
                                    Awet Tesfaiesus, MdBA This user is from outside of this forum
                                    Awet Tesfaiesus, MdB
                                    wrote last edited by
                                    #50

                                    @lennybacon @yatil ist es

                                    Daniel Fisher(lennybacon)L 1 Reply Last reply
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                                    • Awet Tesfaiesus, MdBA Awet Tesfaiesus, MdB

                                      @lennybacon @yatil ist es

                                      Daniel Fisher(lennybacon)L This user is from outside of this forum
                                      Daniel Fisher(lennybacon)L This user is from outside of this forum
                                      Daniel Fisher(lennybacon)
                                      wrote last edited by
                                      #51

                                      @AwetTesfaiesus @yatil 😱

                                      1 Reply Last reply
                                      0
                                      • Awet Tesfaiesus, MdBA Awet Tesfaiesus, MdB

                                        @yatil

                                        Es gibt keine API für die Einreichung von Schriftsätzen.

                                        Als ich vor 6 Jahren in den BT zog, haben die allermeisten Gerichte beA wie E-Mail Verwendet: die Poststelle druckte alles aus und heftete in Papierhefter.

                                        In einigen Gerichten wurden diese Ausdrucke dann übrigens wieder zur digitalen Akte gescannt.

                                        Das beschäftigt alles (viele) Leute!

                                        Eric EggertY This user is from outside of this forum
                                        Eric EggertY This user is from outside of this forum
                                        Eric Eggert
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                                        #52

                                        @AwetTesfaiesus Niemand sonst verwendet so E-Mail. Die Lösung ist doch nicht, dass "KI" jetzt die Akten ausdruckt und einscannt, sondern, dass man keine Akten ausdruckt und einscannt.

                                        🤷‍♂️

                                        Awet Tesfaiesus, MdBA 1 Reply Last reply
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                                        • boinkB boink

                                          @AwetTesfaiesus Es lässt mich nur hoffen, dass einige Entscheider:innen sich a den Cloud-Hype erinnern und nicht jeden Murks mit KI bewerfen, sondern nur sinnvolle Usecases. Aber keine Sorge, es ist nicht viel Hoffnung 😉

                                          Awet Tesfaiesus, MdBA This user is from outside of this forum
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                                          #53

                                          @boink Soll ich Dir sagen wie? So:

                                          Wir haben das mit der Cloud verschlafen. Dann waren wir für Blackchain zu spät. Diesmal können wir endlich die Welle reiten!

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