@attero
Schau dir die australischen Lösungen an: Es gibt neben Ausweisprüfungen auch Prüfungen anhand Videoalterserkennung (Sichtprüfung wie bei der Supermarktkasse) und Verhaltenserkennung. Direkt umgesetzt durch den jeweiligen Dienst und damit keine zentrale Instanz.

Wenn man hier kein Vertrauen hat, sollte man diesen Dienst besser schon heute nicht nutzen.
Ebenso alle Dienste, deren vorrangiges Ziel der Verkauf der eigenen Daten darstellt.

Eine Altersprüfung wie am Zigarettenautomat, der einen temporären, nicht rückverfolgbaren Token erzeugt, den man dann auf den SocialMedia Plattformen universell nutzen kann, ist auch eine Möglichkeit:

Der Verifizierungsdienst könnte sauber auditiert werden und die Daten gar nicht speichern, nur die anonymen Tokens (wie eine nicht personalisierte Eintrittskarte).
Niemand kann wissen, wo man diese Eintrittskarte einlösen wird.

Mein Vorschlag wäre hier: Für eine privacy-first Variante werben, Konzepte erarbeiten und publik machen.
Ausnahme: Wenn jemand wirklich gegen den Schutz mittels Verbot der asozialen BigTech Plattformen für Minderjährige ist, weil es den Kindern mehr Schaden würde. Dann ist es ok, gegen ein Verbot zu argumentieren, nur eben mit Gründen, die nicht in Wirklichkeit auf ein anderes Interesse einzahlen.

@isotopp @ironium @armin @henningtillmann

@attero
Ich weiß nicht mehr, wie lange es her ist, aber bei Impressumspflicht und Mitverantwortung für Content und Moderation war die Stimmung ähnlich:

Es wurde gefürchtet, dass alle kleineren, vorrangig privat betriebenen Foren (damals war phpBB der heiße Scheiß) schließen müssten, kam dann doch nur für die Mega-Plattformen.

Erneut werbe ich dafür den Kinderschutz und den Datenschutz nicht gegeneinander auszuspielen. Beides ist in Koexistenz möglich.

@isotopp @ironium @armin @henningtillmann

@isotopp
Danke. Hast du für die Aussage zu eIDAS verlässliche Quellen?
Auch, dass es neben TikTok, Instagram und Facebook auch für andere Dienste eingesetzt werden soll? Ich konnte gerade nichts dazu finden, dafür diese Info:
https://www.bmbfsfj.bund.de/bmbfsfj/aktuelles/alle-meldungen/bundesregierung-beruft-expertenkommission-ein-269648

Ich verstehe die Sorge zu Mißbrauch und unnötiger Datenerhebung.

Ich möchte gerne das De-Railing von einem Anliegen, dem Schutz von Kindern vor süchtigmachenden Anbietern und extremen Formen der Manipulation, die eigentlich wie Glücksspiel reguliert gehören würden, durch das andere Anliegen der Anonymität im Internet vermeiden.

Mir sind beide Aspekte wichtig und ich denke, dass man beides technisch sauber gewährleisten kann.

Ein BEDARF nach Ausweisen im Internet besteht nicht. Wir haben jetzt seit 30 Jahren Internet. Die ersten Leute, die online aufgewachsen sind, sind also jetzt 45. Wenn das alles so schlimm wäre, hätte man da schon lange was sehen müssen, bzw. schon lange was getan.

Ich bin lustigerweise 45j und ich habe das Web noch ein StudiVZ oder Facebook mit chronologischer Timeline und ohne Doomscrolling erlebt.
Ich habe ebenso Fifa Games noch ohne Loot Boxen erlebt und gut, Videoformate wie TikTok gab es damals noch nicht, selbst Youtube war mal eine Videocontentplattform wie Peertube.

Und wenn TikTok so ein fieses Dark Pattern ist, dann sind Facebook und Insta das auch und man muss nicht nur die Kinder schützen, sondern alle und entweder diese Dienste weg regulieren oder die Dark Patterns oder beides.

Grundsätzlich wäre das schön. Gleiches gilt für Alkohol und Nikotin.
Wenn man nicht einfach die Regeln ändern kann (die meisten unserer Top Politiker hegen selbst einen ungesunden Umgang mit X und Instagram oder mit zu viel Weißbier...), dann doch als absolutes Minimum die besonders vulnerablen Gruppen der Minderjährigen in der empfindlichsten Phase der Hirnentwicklung nicht schutzlos diesen Dark Patterns auszuliefern.

Ich würde auch keinen Unterschied zw. meta Plattformen, Youtube Shorts und TikTok machen und alle vergleichbar regulieren.

Dass diese ihre Dark Patterns entfernen werden, halte ich für fast unmöglich, da die Sucht das Kerngeschäft selbst geworden ist und ohne die Übernutzung der User:innen nicht genug Daten abfallen und nicht genug Manipulation stattfinden kann (die wird ja neben der Datensammlung als zweites Standbein als microtargeting angeboten).

@ironium @armin @attero @henningtillmann

@armin
+1

@attero
Social-Media ! =sämtliche online Dienste"

@henningtillmann
Mich kann man als bspw. IT Experte und Familienvater am ehesten mit Alternativen zur Einführung einer Altersgrenze bei addictive-darkPattern-commercial-media erreichen.

Ein Jugendschutz == Ende des anonymen Internets der 90er Totschlagargument spricht mich nicht an.

@funqr Top!
@BlumeEvolution

@funqr
Es braucht "Community Storytelling" :
Ein Artikel in einem Blog mit Details zu Kosten, Ertrag, Ersparnis, Zustand des alten Hauses, welche Sanierungsmaßnahmen wurden durchgeführt, was ist weiterhin aus den 70er Jahren im Einsatz und und und...

Solche vollständigen Aufzählungen in Form eines positiven Erfolgserfahrungsbericht birgt einen stärkeren Hebel als jede Doku, jeder Fachartikel mit Heizkurven oder jeder Appell zum Klimaschutz mittels Wärmepumpe.

Eine Analogie: Meine Artikel zu Themen wie Fitnessarmband mit Gadgetbridge "befreien" hat zigtausende Abrufe und ich habe vergleichsweise viele Dankes Mails von IT Laien bekommen, die sich erst durch den Blogeintrag getraut haben (obwohl dort nur steht, was andere bereits in fachlichen Artikeln erarbeitet und zusammengeführt haben, also eigentlich nichts neues, nur anders verpackt und mit Eigenerfahrungen versetzt):

https://www.caliandro.de/blog/Datenschutzfreundliches_Fitnessarmband_MiBand9_mit_Gadgetbridge.html

@BlumeEvolution

@BlumeEvolution
Als ich in den letzten Tagen was zu Eppstein Vertrauten und seinem Netzwerk aus Überreichen und Gesponserten gelesen habe, kam mir in der Tat der Gedanke, was mit meinen Bekannten, denen ich ständig die Weltverschwörungssichten ausrede, jetzt los sein wird....

Von daher, aktuell unschlüssig, was daraus entsteht, vor allem weil die Masse der Daten schwer überschaubar ist.

Für mich selbst gerne volle Transparenz, das muss ich mir als mündiger Bürger zumuten können.

@BlumeEvolution

Starker Artikel! Da gehe ich voll mit.
Danke!