@mustikkasoppa eikö eka homma olisi yleensä löytää sopiva patteri siihen, kun vaikutti että se on jotain vähän harvinaisempaa kokoa?

@pikavalko ainakin minusta ne chatgpt:n piirrokset on keskimäärin ankeita ja parhaimmillaankin lähinnä mitäänsanomattomia.

Varsinkin verrattuna tähän piirtämääsi.

Tuntuu että hyvä maku tai arvostelukyky noilta malleilta puuttuu kokonaan, vaikka ne joihinkin tilanteisiin ovat ihan tehokkaita työkaluja.

@kampiapina onpas rapean näköinen

Aika/paikka tarkemmin olisi Oulun Kulttuuritalo Valve (Hallituskatu 7) ja 25.2. klo 18:30

Lippuja tähän löytyy Valveen lipputiskiltä ilman palvelumaksua ja toisaalta myös Ticketmasterista.

Ettei olisi ihan pelkkiä työ-atk-juttuja, voisin mainita tämmöisen harrasteasian.

Musapuolella on tullut Hipasu -kansantanssiryhmän tanssimusapiiparina oltua, ja tässä olisi ryhmälle just tulossa varmaankin eka semmoinen esiintyminen, missä paikalle saattaa eksyä muitakin kuin valmiiksi tanhuintoisia tyyppejä.

Itse arvostan paljon tämmöistä harrastajilta harrastajille -kulttuuria. Jos sinuakin kiinnostaa sentyyppinen tekeminen, niin tuuppa 25.2. Oulun Valveelle katsomaan.

#oulu2026

@mve @puhuri ovat kyllä niin isoja lukemia, että jos sattuu olettamaan väärin, niin arkijärkeily ei kovin helposti oikaise takaisin oikealle uralle

@mmin @aqunt tuo onkin yksi niitä mitä mietin oikeastaan hyvin ajankohtaisena asiana, että miten tämmöisessä toimintaympäristössä yleensä saa pidettyä pääkopan työkykyisenä tai toisaalta opittua uusia juttuja vähänkään pintaa syvemmältä.

Esimerkiksi asioiden kirjoittaminenhan on aika tehokasta harjoitusta aivoille ja aikoja käytössä ollut tapa oppia, mutta jos tämä jätetään tekemättä ja esimerkiksi töissä aletaan odottaa että siihen ei käytetä aikaa - miten oppiminen sitten tapahtuu?

@karppinen @mve tätä alkuperäistä settiä miettiessä törmäsin vielä tämmöiseen https://www.technologyreview.com/2025/05/20/1116327/ai-energy-usage-climate-footprint-big-tech/ -artikkeliin, jota vielä perästäpäin selailin.

Tässä näköjään onkin hieman avoimien mallien pohjalta ihan mitattu energiamääriä, ja sen pohjalta arvuutellaan, mitä vähemmän julkisten mallien energiantarve voisi olla.

@karppinen @mve Varsinkin ennusteissa voi olla lähtöoletuksia, jotka ovat hyvin erilaisia kuin se tilanne mistä on itse kiinnostunut

Vähän kaiken ict-infran kanssa on samaa mustalaatikko-ongelmaa, mutta toki kyllä korostuu näiden kielimallien kanssa.

Avoimien mallien suorituskyvystä suhteessa energiantarpeeseen voinee kuitenkin ekstrapoloida jotain mielekästä, vaikka se onkin sitten lähinnä valistunut arvaus eikä mittaus.

@jruoh @mve äkkiseltään silmäilemällä tuosta tuli vaikutelma, että valmiin mallin operointi rahaa vastaan on ihan positiivista tulosta tekevä asia, vaikka ei varsinkaan GPT-5:n lyhyen elinkaaren aikana ehdi kattaa tuotekehityksen kuluja.

Odottaisin että jos/kun tämä nykyinen kielimallikupla lopulta räpsähtää, niin näitä valmiiksi kehitettyjä malleja voi kuitenkin jäädä käyttöön siinäkin tapauksessa, että tuotekehitysmiljardeja ei enää sijoittajilta irtoa.

@jruoh @mve minun odotus olisi, että se on rajatussa määrin vertailukelpoinen. En pidä selvänä että niistä jää tarjoajalle voittoa vastaavasti kuin perinteisempien laskentapalveluiden käytöstä, mutta olettaisin että nykyiset hinnat on semmoisia, mistä viimeistään maltillisilla hinnankorotuksilla mallin tarjoaja voisi odottaa pääsevänsä voitolle.

Toki voin olla tästä ihan väärässäkin, ja sitten todnäk tulee aika hulina, kun porukan on pakko suunnittella bisnesmallinsa kiireessä uusiksi.

@mve tuommoista kymmenien eurojen päivähintaakin olen kuullut joidenkin maksavan ainakin hetkittäin, mutta toki se on aika erikoistapaus että niin käy. Systeeminlaajuisesti keskimääräinen rahavirta per käyttäjä on varmasti paljon, paljon alempi

@mve yksi tekijä voisi olla, että noissa rajapintojen ja tuotteistetumpien palveluiden loppukäyttäjien laskuissa ei ehkä tällä hetkellä näy valtavasti uusien mallien koulutus, mikä siihen valmiin mallin ajamiseen verrattuna aika energiaintensiivistä.

Nythän siellä on kuitenkin sitä sijoittajien rahaa sisässä pipona, ja sillä sitten koetetaan tuottaa kaikenlaista semmoista minkä odotetaan tuottavan vasta myöhemmin, kun se on ensin kehitetty valmiiksi.

Ei välttämättä selitä koko eroa

@diiccix @kaarne @aqunt olen mielestäni ihan suhteellisen hyvin tietoinen, että moni ympäristövaikutus on hinnoittelematta ja olisi syytä hinnoitella.

Itse en ole maankäytön suunnittelija enkä poliitikko, katson asiaa siitä kulmasta mihin voin vaikuttaa. Tässä minusta on aika selvä, että pienempi määrä käyttöä liittyy suoraan pienempään ympäristökuormaan.

Jotta voi tehdä mielekkäitä tulkintoja siitä, mikä it-infran käyttö on pientä tai suurta, tarvitsee olla joku mittari.

@diiccix @kaarne @aqunt Halpoja ovat koska kaikkia ympäristövaikutuksia ei ole hinnoiteltu mukaan, ja myös koska saavat mittavia tukia yhteiskunnalta. En oikeastaan usko, että esimerkiksi julkisen pilvi-infrankaan hintoihin kaikkea on hinnoiteltu, mutta olettaisin että yhteiskunnan tuki niille on esimerkiksi maataloustukia pienempi.

Mutta esimerkiksi tehotuotetun lihankin osalta on vaikutuksissa iso ero sen suhteen, kulutetaanko sitä vähän vai paljon, ja tämä korreloi vahvasti hintaan.

@diiccix @kaarne @aqunt

Eihän hinta tietenkään automaattisesti määrittele niitä vaikutuksia - osa suhteellisen kalliistakin asioista voi olla ympäristöystävällisiä.

Mutta yleensä jos johonkin liiketoimintaan liittyy negatiivisia ympäristövaikutuksia, kuten vaikka luonnonvaraintensiivisiin yleensä liittyy, niin haitoilla on kyllä taipumus skaalautua suunnilleen suhteessa liiketoiminnan kokoon.

En missään nimessä ole tarkempaa laskemista vastaan, mutta itselleni sitä ei arjessa ole saatavilla.

@kaarne @aqunt toki jos haluaa laskea tarkkaan, niin siinä on monenlaista.

Ongelma minusta tälleen it-häkkyröitä suunnittelevana on, että toisin kuin datakeskustasolla, tietoa yksittäisten palveluiden vaikutusten tarkempaan laskemiseen ei oikein ole saatavilla.

Mutta uskoisin kuitenkin, että rahaliikenteen mukaan ne vaikutukset jyvittämällä ei mene ihan hulvattomasti metsään.

@snailkane mietin siis vielä, että tuskin on myöskään OpenAI:n intressissä laittaa malliin sisään mahdollisimman paljon, vaan vain sen verran että käyttäjälle tulee kokemus siitä että malli muistaa.

Vaikka ChatGPT ei sitä syötteen kasvusta johtuvaa kulujen kasvua näytä käyttäjälle, niin OpenAI:n tuloksessahan se näkyy, jos saavat käsiteltyä viestit nopeasti ja pärjäävät pienemmällä määrällä kapasiteettia.

@aqunt joo, kokonaisuudessaan tuo on isosti it-infraa paisuttava asia.

Isot käyttäjät kuitenkin käyttävät näitä monta suuruusluokkaa enemmän, kuin mitä ihan peruskäyttäjä tyypillisesti käyttää. Ja näiltä sitä rahaa infralaajennosten maksamiseen odotetaan saatavan, ennemmin kuin palveluiden maksuttomia versioita käyttäviltä.

Tosin esim sekin nyt huolettaa, kun on varmaan vain ajan kysymys, että ainakin maksuttomat alkavat mainosrahoitteisiksi.

@snailkane voi pompata, mutta en usko että chatgpt lapioi sinne joka kerta koko viestihistorian. Luultavasti joko ennalta muodostetun tiivistelmäntapaisen, tai sitten tekee jonkinlaisen tekstihaun jolla yrittää poimia oleellisimmat

Yleensä vastausten laatu huononee, jos mallille annetaan turhaa kontekstia. Minulla on nuo muistitoiminnot useimmiten pois päältä.