@the_doctor @VQuaschning rechnest du Hybrid & PI-Hybrid zusammen, haben diese den größten Marktanteil, dann folgen Verbrenner (Benzin& Diesel) & dann erst Elektro. Solange es die bisherigen #Steuerprivilegien gibt, wird sich das imo auch nicht ändern. Besonders weil durch das #Dienstwagenprivileg die falschen Anreize gesetzt werden.

https://www.adac.de/news/neuzulassungen-kba/

@VQuaschning #PlugInHybrid wurde doch nur als #Steuersparmodell für #Dienstwagen erfunden. Ein Freund von mir arbeitet im Vertrieb.
Rate mal was die ganzen Vertriebler fahren.
Genau!

@freistern Klar gibt es solche Bewegungen und Initiativen. Dem widerspreche ich auch gar nicht. Aber es gibt eben auch die Gegenbewegung „ Nach 200 Jahren Kolonialismus lassen wir uns jetzt nicht auch noch von euch erzählen, dass unsere Wirtschaft jetzt nicht wachsen darf“.

@malte @AwetTesfaiesus @sunnythesheep Heute! Gibt jede Menge Ideen und Initiativen von Menschen, die sich auf den Weg gemacht haben.

@sunnythesheep @AwetTesfaiesus Danke dir. Mal sehen.
Mir wird es eher um den gesellschaftlichen Weg dorthin gehen. Aber vielleicht finden die ja Erwähnung.

@AwetTesfaiesus @sunnythesheep BTW: ich schreibe gerade an meinem ersten #SciFi-Roman… und die Diskussion heute hat mir ein paar Impulse gebracht, dass ganze vielleicht etwas mehr in Richtung #Solarpunk zu denken.
We will see…

@AwetTesfaiesus @sunnythesheep wir könnten weltweit alle auf dem Niveau von Indien leben. Auf diesem Niveau lassen sich auf jeden Fall Hunger und Armut vermeiden. Und bei klugem Ressourceneinsatz könnte es bestimmt auch den meisten relativ gut gehen. Aber genau das muss kommuniziert werden.

https://de.statista.com/infografik/10574/benoetigte-erden-je-lebensstil-ausgewaehlter-laender/

@sunnythesheep @AwetTesfaiesus Die Erzählung vom unendlichen Wachstum ist definitiv falsch. Aber wir müssen klären, was wir mit „schlechter gehen“ meinen. Müssen wir materiellen Wohlstand reduzieren? Absolut! Geht es damit dem einzelnen schlechter? Das ist eine Frage, die als Gesellschaft verhandelt werden muss. Wir werden auf jeden Fall weniger besitzen und konsumieren. Und die meisten dürften das mit „es geht mir schlechter“ gleichsetzen.

@AwetTesfaiesus @sunnythesheep Okay, dann müssen wir wohl schärfer zwischen materiellem Wohlstand und gesellschaftlicher Teilhabe trennen.
Wenn wir Degrowth als überzeugendes Konzept „verkaufen“ wollen, müssen wir also überzeugend darlegen, warum gesellschaftliche Teilhabe evtl. höher zu werten ist als das Auto vor der Tür. Und vermutlich unsere Definition von Wohlstand neu verhandeln.

@AwetTesfaiesus @sunnythesheep Einfach mal Danke an euch beiden für die heutige Diskussion so far.
Das schätze ich sehr. Nur wenn mich andere challengen kann ich meine Position entweder hinterfragen oder auch schärfen. Das fehlt mir manchmal sehr und ich freue mich, wenn ich das hier im #fediverse erleben darf.

@AwetTesfaiesus @sunnythesheep ich bin großer Fan der Armutsdefinition von Armartya Sen „Ökonomie für den Menschen“. Da wird Armut so definiert, wenn du nicht mehr an den Dingen teilhaben kannst, die der durchschnittliche Mensch in einer Gesellschaft genießen kann (etwas verkürzt). Das ist daher in verschiedenen Gesellschaften sehr unterschiedlich. Für meinen Standpunkt ziehe ich aber den aktuellen Standard des globalen Nordens als Maßstab heran. Und damit verglichen wäre es ein Absturz.

@sunnythesheep @AwetTesfaiesus Stimme dir in allem zu. Ich plädiere nur dafür, dass wir eine ehrliche Diskussion führen. Also nicht wir beide, sondern als Gesellschaft.
Denn im öffentlichen Diskurs wird gerne das Märchen verbreitet, wir können mit Degrowth die Welt retten, wenn wir alle nur etwas mehr vegan essen, die Familienkutsche gegen einen Stromer tauschen und nicht mehr in den Urlaub fliegen.
Degrowth bedeutet einen grundlegenden Einschnitt in unser Leben. Und das muss allen klar sein.

@AwetTesfaiesus @sunnythesheep Glaube ich sofort. Aber was ist deine Aussage? Wir können uns alle einschränken (trifft uU auch Gesundheit, Bildung usw.), und sind trotzdem glücklich? Okay… maybe. Was aber meinem eigentlichen Punkt: #Degrowth und materieller Wohlstand nach heutigem Maßstab sind nicht kompatibel, nicht widerspricht.

@AwetTesfaiesus @sunnythesheep Hah! Habe den Link nicht mit angehangen. Reiche ich hiermit nach.

https://www.resilience.org/stories/2018-11-21/the-limits-of-renewable-energy-and-the-case-for-degrowth/

@sunnythesheep @AwetTesfaiesus Das wir die Verschwendung, wobei ich Ausbeutung des Planeten treffender finde, stoppen müssen, ist doch unstrittig. Mir geht es darum, dass #Degrowth nicht damit einhergeht, dass wir im globalen Norden den Wohlstand werden halten können. Zumindest nicht, wenn es auf diesem Planeten gerecht zugehen soll. Nur das ist mein Punkt.

@AwetTesfaiesus @sunnythesheep globalen Nordens weltweit gleichmäßig verteilen würden, käme das „für uns“ einem Absturz in die Armut gleich. Daher ist mir die aktuelle Degrowth-Diskussion einfach zu sehr auf unsere Gesellschaft fokussiert, ohne zu diskutieren, wie wir eigentlich mit dem globalen Süden umgehen wollen. Oder besser: wie wir diesen an dieser Diskussion als gleichberechtigten Partner an den Tisch holen.

Freut mich ja, dass mein Toot dich nicht loslässt, dafür sind wir ja hier . Hier mal ein älterer Text zum Energieproblem im Zusammenhang mit den Regenerativen. Physik lässt sich leider nicht aushebeln. Vielleicht schaffen wir es eine Gesellschaft zu etablieren, die mit weniger auskommt. Aber imo eben nicht Degrowth und mehr (oder wenigstens den gleichen) Wohlstand. Aktuell leben wir weit über dem, was der Planet verträgt. Wenn wir den momentanen Standard des… @AwetTesfaiesus @sunnythesheep

@sunnythesheep @AwetTesfaiesus Das schließt sich in meinem Verständnis durchaus aus. Denn #Degrowth bedeutet für die meisten weniger Reisen, weniger Wohnraum, keine Kiwi mehr im Supermarkt usw.
Ich liebe #Solarpunk… aber das ist eben #sciencefiction
Alles andere ist magisches Denken.

@AwetTesfaiesus Solar/PV ist ja nicht gleich Degrowth, sondern erstmal nur Energiegewinnung mit anderen Mitteln. Und wenn damit Wachstum geht, ist es „dem Kapitalismus“ erstmal egal, woher die Energie kommt. Auch wenn regenerativ erstmal besser als fossil ist. Aber die Gleichsetzung ist mir zu einfach gedacht.

@AwetTesfaiesus Was mir in allen Drukos bisher fehlt, dass die #Degrowth- Diskussion sehr westlich/ an den globalen Industriestaaten orientiert ist. Ich bin absolut dafür, dass wir das Wachstumsdiktat hinter uns lassen. Aber diskutier das auch mit jemandem vom afrikanischen Kontinent (und auch da gibt es extrem unterschiedliche Ausgangspositionen).